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Sujet Une cave à transformer en homestudio.Merci de votre lecture

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Sujet de la discussion Une cave à transformer en homestudio.Merci de votre lecture
Bonjour à tous,
(Mon premier poste...)
J'ai mis deux photos sur mon profil.

Après avoir parcouru beaucoup de thread sur le sujet, j'entame la contruction de mon homestudio. Pour le moment uniquement la partie isolation. je ferais le traitement acoustique par la suite par manque de moyen.
Je vous poste les details pour verification en esperant qu'il n'y ai pas de boulette... :-) les matériaux d'isolation sont achetés.

Présentation :

l'utilisation sera une pièce pour la composition /mixage surtout de musique electro avec basse 4c (je suis bassiste),guitare, sax et de temps en temps repet avec batterie. au dessus c'est un sejour, les chambres sont à l'etages. je souhaiterais utiliser cette piece jour et nuit en baissant la nuit, sans déranger les occupants de la maison et les voisins (pas de voisin mitoyen directe , tous à +- 10 metres.)
les dimensions sont de 6.80 x 2.8 et h = 2.3 (avant isolation) Il s'agit d'une cave en sous-sol semi-enterrée d'un pavillon indépendant de ville,avec une dalle de ciment d'une epaisseur de à 5/10 cm reposant sur du polystyrène en contact avec la terre, faite il y bien longtemps...
Cette dalle est totalement flottante et ne touche aucun des 4 murs qui sont tous porteurs ( 1 en briques pleines 25cm et 3 en pierre de meuliere de 50cm)

Réalisation :

J'ai choisi de realiser une boite dans boite, evolutive en terme d'isolation (ajout d'une epaisseur de fermacell possible par la suite).j'ai commencé la réalisation des murs en chevron. j'ai prevu de ne pas fixer la nouvelle structure en dure mais de disposer sous chaque montant de chevron un plot de sylomer rouge 25mm qui sera coller sur le sol et le rail en chevron.
les murs supporteront le plafond en chevron+fermacell. Entre chaque montant j'ai prevu de la laine de roche en rouleau de 70mm d'epaisseur. Il y aura un vide d'air entre la laine de roche et les murs actuels de l'ordre de 10 cm max par endroit. Une fois cette structure réalisée, une épaisseur de plaque type fermacell sera fixé, avec joint peripherique en acrylique car si j'ai bien compris, dans ce genre de structure, les plaques participent à la rigidité de la boite.
J'ai des compteurs de gaz et d'eau, alors j'ai prevu de mettre des fenetres de 40x40, premier prix en double vitrage, devant ces deux elements. les canalisations de gaz et d'eau seront à l'exterieur de la nouvelle structure.
Il y a une petite fenetre de 80 x 40cm qui donne sur une rue bruyante aux heures de passages sans etre une route à forte circulation. J'ai prevu de condamner cette fenetre et de la remplacer par une vitre de 10mm sur le bati existant et une autre vitre de 8mm fixé sur ma structure. Une sorte de double vitrage maison, avec une distance de l'orde de 20 cm entre les deux vitres.
Pour la ventilation, j'ai prevu une ventilation forcée uniquement en extraction de 320m3/h avec piege à son et une entrée passive avec piege à son.
Faut-il mettre un ventilateur egalement en apport d'air frais? et où acheter de la gaine isophonique en 160mm sur paris?
Je réaliserais le sol en dernier. Pour le moment je m'oriente pour un plancher posé sur demi-chevron, puis dalle d'aglo de 16mm et parquet en sapin collé, Ou bien dalle d'aglo 19 sur sylomer et parquet collé sur l'aglo?
Si quelqu'un à une solution, permettant d'eviter de perdre beaucoup en hauteur et bonne acoustiquement et facile d'entretien...je rêve un peu...
Apres tout ces travaux, j'arriverais à une boite de 6.6 x 2.6 x 2.17 en gros (sans le plancher) . Restera le traitement acoustique!
Voilà, je vous remercie de vos commentaires avertis.


Merci à Clement pour son site et ses conseils qui m'ont été profitable, de même qu'à ceux ayant réalisé et partagé leurs informations sur ce forum.
Je sais pas si il a été donné en lien mais ce site est une mine d'or : https://www.johnlsayers.com/index.html
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11
J'utilise normalement des plots BECA qui se vissent, mais pour le Sylomer ca doit se coller à la néoprène ?

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12
Le poids de ta piece devrait faire en sorte qu ils ne bougent plus .
on a mis un point de colle, une sorte de colle siliconnée, mais c est pas utile en fait vu le poids

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

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13
Ca avance doucement...Petit problème concernant la fixation de mes poutres sur les rails en chevron.
Suis-je obligé de les fixer juste au dessus d'un montant lui même en chevron, sachant que j'ai un espace entre montant de 60cm, que les poutres mesurent 2.67m et que le plafond pèsera 630kg réparti sur 24 montants et donc 12 poutres en chevron ?
J'aimerais par exemple, fixer mes poutres sur mon rail au milieu de deux montant. Si c'est imperatif de les mettre au dessus d'un montant j'ai une solution avec des cales mais beaucoup plus de boulot.

Concernant le sol, je m'oriente finalement vers des plaques de sol fermacell qui font 20mm+10mm de LDR. J'utiliserais des granulats d'egalisation pour mettre les plaques à niveau. Ainsi je gagne 7cm de hsp par rapport à une structure classique (decouplage,chevron,dalle agglo,parquet).
14
Pour ton pb de structure est-ce que tu peux poster un plan ?

Le système Fermacell + ldr est bien mais quelle est la fréquence de découplage ?

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15
J'ai mis une image du problème sur mon profil. Est-ce que je peux mettre les poutres (en vert) au milieu de deux montants. A cause des têtes de vis qui fixent les montants et les rails ensemble (2 par montant...j'avais pas fait d'avant trou pour la tête de vis :((( ) j'ai un problème de planéarité lorsque je mets une poutre dessus et qui n'est pas rattrapé en vissant. je serais obligé de dégrossir la place de chaque tete de vis au niveau de ma poutre pour que ça s'emboite et également de fixer cette poutre avec des cales de chaque côté pour ne pas tapper ds les vis déjà en place si je les place au dessus d'un montant. (Si il faut faire ça je le fais..) :(
D'où mon idée, mais je sais pas si cela va poser un problème dans le temps de fléchissement. :???:

Pour le sol, je ne connais pas la fréquence de découplage (comment la calculer si je connais les epaisseurs et poids des differentes couches), mais j'ai lu dans le livre de Rob Gervais, que dans le cas d'une dalle même sans être flottante, étant en contact directe avec la terre ( il donne l'exemple d'un garage), celle-ci jouait le rôle d'amortisseur et que par conséquent, ça pouvait aller car l'energie passait peu par la dalle... Il dit aussi que pour lui la solution chevron, dalle d'aglo est pas bonne... (Mais là je crois qu'il a faut, car on refait typiquement ce qui a été préconisé pour les murs, enfin il faut laisser un vide important pour que ça fonctionne.) :?:
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Je ferais des cadres au plafond comme au sol

Le bouquin de Rob Gervais est un peu bizarre la dessus... pour moi tant que la masse surfacique est équivalente à celle des murs et la fréquence de découplage suffisamment basse on est dans le vrai. Philip Newell donne plein de solutions qui ne sont pas toutes maconnées.

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Merci pour l'astuce des cadres. Je vais essayer au ciseau à bois, et si c'est trop long je ferais ta solution.
Perso, je te rejoins concernant le sol, ça paraît logique.
Y a t'il une methode rapide pour calculer les fréquences de résonnances d'une structure (ici, 10mm de laine de roche+20mm de fermacell), sans passer par une méthode aux elements finis... :???: Car j'arrive pas à trouver la fréquence de résonnace de ces plaques de sols.
18

Citation : Y a t'il une methode rapide pour calculer les fréquences de résonnances



C'est à demander à Fermacell, ils devraient pouvoir donner cette info en fonction de l'épaisseur et de la densité de la laine de roche utilisée. Peut-être Rockwool ont des infos aussi. C'est assez nébuleux... d'où l'intérêt des abaques Sylomer ou Paulstra.

Pour être tranquille dans les basses, je ne mettrais pas moins de 75mm de laine de roche compressée.

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2 photos en plus sur le profil
Voilà l'avancement des travaux. La structure en chevron est presque terminée (manque juste le bloc porte, non visible sur la photo.). Pour mon problème de poutre, j'ai enlevé l'epaisseur des têtes de vis au ciseau à bois sur chaque poutre afin d'avoir une planéarité entre le rail du haut et la poutre.

1) J'ai sous chaque montant de la structure un plot en sylomer rouge 25mm.
Est-ce que je dois entre deux plots combler avec de la laine de roche ?(voir photo)
Je pense utiliser du joint acrylique (5mm?) entre le sol et les plaques de fermacell et egalement entre les arêtes des murs , et du plafond.

2) Pour rigidifier mais surtout pour protéger une canalisation de gaz, j'ai fixé une cale sur 3 montants en sylomer (voir photo). Ainsi, la structure est stable et cela permettra de ne pas trop faire travailler les joints acryliques. Suis-je dans le vrai ?

Voilà pour cette semaine...reste beaucoup de taff mais ça avance.
Clément j'ai demandé à fermacell les caractéristiques fréquentielles de leurs plaques+LDR..et bien pas de réponse. Je partirais sans doute sur une structure en chevron + plaque d'agglo en 22 + parquet. j'attends encore un peu.
Et de pars ton expérience la salle parallelepipèdique aura une dimension de 2.65 x 6.6 et h: 2.1 (suivant l'epaisseur du sol)
Elle sera donc en plaques de fermacell sur les murs,plafond et le sol sera en bois (sans doute peint avec de la peinture pour sol de parking). Est-ce que tu sais à la louche le budget qu'il faudra consacrer au traitement acoustique pour avoir un espace pour la composition et un prémixage sachant qu j'irais finir le truc en studio.
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Citation : Suis-je dans le vrai ?

Les plaques vont rigidifier la structure. Normalement on essaye de minimiser les points de contact.

Citation :
Est-ce que tu sais à la louche le budget qu'il faudra consacrer au traitement acoustique pour avoir un espace pour la composition et un prémixage sachant qu j'irais finir le truc en studio.

Si tu fais tout tout seul avec les matériaux les moins chers ? Vraiment à la louche 400/600 euros. Ta salle (36m3) est largement en dessous des minimums recommandés pour ne pas avoir de pb avec les fréquences stationnaires (70m3, mais ca varie un peu selon les sources). Il faudra quand même bien soigner le traitement acoustique et ne pas hésiter à y consacrer du volume.

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