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Roger Linn Design AdrenaLinn III
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Roger Linn Design AdrenaLinn III

Multi-effet pour guitare électrique de la marque Roger Linn Design

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Arpegiateur intelligent?

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Sujet de la discussion Arpegiateur intelligent?
Salut!
J'envisage d'acheter cet effet.
J'ai lu le manuel sur le net mais je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante.
Je m'explique: Si je joue en Do Majeur, j'aimerai avoir un arpège avec la tierce la septième et la tierce à l'octave. Donc quand je joue un Do, j'aimerai avoir ma tierce majeur; et lorsque je joue un Ré ou un MI, j'aimerai avoir ma tierce mineure.
Ma question est: Peut-on choisir une gamme précise et le boitier se débrouille pour me sortir les notes de l'harmonie; ou dois-je créer 2 séquences différentes (une pour les accords Majeurs et une pour les mineurs) et utiliser mon pédalier MIDI pour passer de l'une à l'autre?

Une autre question:
J'aimerai investir dans cet appareil car on peut à priori obtenir des sons aériens voire planants. Est-ce un bon achat? y aurait-il mieux? (la section Drum me serait aussi utile pour faire mes parties sur mon séquenceur. En fait, il n'y a que la section Zmp que je n'utiliserai pas je pense).
Le compresseur est-il de bonne qualité? Ne colore-t-il pas trop le son?

Merci d'avance pour la réponse!
2
Salut Black_Wizards,

Ce n'est pas vraiment un arpegiateur en fait... Tu choisis une tonalité (Do par exemple) et tu composes une petite mélodie sur le séquenceur. L'"arpégiateur" répètera ce motif plus ou moins clairement selon la durée de ta note ainsi que sa hauteur.

Donc pour Do puis Ré puis Mi -> trois séquences différentes (ou alors une seule incluant toutes les notes que tu veux faire résonner)

Sons aériens et planants sont au Rendez Vous, c'est sûr...

Il y a la Digitech Expression Factory qui permet également des sons planants (Space Station) et une harmonisation (Whammy)

Pour une harmonisation intelligente il existe aussi la dernière Digitech Harmony Man

Pour le compresseur, je l'utilise uniquement sur les sons les plus "extremes" de l'AD III, je ne note pas de coloration particulière mais je ne suis pas spécialiste

section Zmp c'est quoi?

Bonne Réflexion!
3
Attention, l'arpégiateur de l'AdranaLinn n'est pas un arpégiateur... ;)

Un arpégiateur implique qu'un accord joué sur l'instrument soit analysé par l'effet puis que les notes contenues dans l'accord soient rejouée sous forme d'une séquence plus ou moins complexe.
Ce n'est donc possible qu'avec un instrument dont chaque note peut être reconnue individuellement ce qui n'est pas le cas d'une guitare standard.
Il faudrait par exemple qu'un capteur hexaphonique type GK3 soit installé sur la guitare, puis, qu'un convertisseur midi se charge de détecter les notes jouées. C'est le cas par exemple avec l'AXON AX100 qui dispose en outre d'un arpégiateur, un vrai cette fois.

Ce que Roger Linn nomme improprement "arpégiateur" est en fait un effet de filtrage séquencé dont la séquence est une phrase fixe. Cette phrase peut cependant changer en cours de jeu, mais ce n'est possible qu'au moyen de la réception d'ordre midi de type NOTE ON provenant par exemple d'un clavier maître ou, pourquoi pas, comme je le faisait jusqu'à présent, d'un convertisseur midi pour guitare (le fameux AXON dans mon cas).

Reste que l'effet obtenu donne un son particulier, métallique, proche d'un flanger/phaser ou d'un Ring Modulator qui fait son petit effet, mais qui n'est absolument pas un arpégiateur au son propre du terme.

Il existe d'autres moyen de créer un arpégiateur pour guitare, mais ils impliquent nécessairement un traitement de pitch-shifting (comme la Whammy par exemple). Ainsi, pour exemple, le son de guitare du morceau Map Of The Problematique du groupe Muse peut être reproduit à l'aide de l'effet nommé AUTO-RIFF présent dans le GT-8/Pro, et vraisemblablement aussi dans le nouveau GT-10.
Il nécessite de programmer un séquence de notes sur 16 pas (soit une mesure en double-croches ou 2 mesures en croches) et ce pour chacune des 12 notes que l'on peut envoyer dans l'effet. L'Auto-Riff est en fait un Pitch-Shifter piloté par un petit séquenceur et il est possible d'obtenir des chose très intéressante à condition de se restreindre à 1 note à la fois, ou au maximum, 2 notes en intervalle de quarte ou de quinte. Au delà, l'effet perd un peu les pédales.

Dans le m^m ordre d'idée, l'AXE-FX Ultra de chez Fractal audio dispose d'un séquenceur programmable assignable à quasiment n'importe quel paramètre dont la hauteur du Pitch-Shifter ce qui permet donc de reproduire également l'effet de Muse.

Mais pour un véritable arpégiateur "intelligent", tu va devoir plutôt te tourner vers une solution à base de convertisseur midi + expandeur (module de son issu de tel ou tel synthé) car m^m l'arpégiateur de l'AXON n'est pas de type "intelligent".

Citation : Je m'explique: Si je joue en Do Majeur, j'aimerai avoir un arpège avec la tierce la septième et la tierce à l'octave. Donc quand je joue un Do, j'aimerai avoir ma tierce majeur; et lorsque je joue un Ré ou un MI, j'aimerai avoir ma tierce mineure.


Je reviens la dessus. L'AdrenaLinn ne sera pas capable de suivre ce que tu joue. Si tu programme la séquence [:Mi Si Mi:], elle se jouera en boucle. Lorsque tu joueras l'accord de Do, pas de problème, mais lorsque tu passeras à l'accord de Rém, la séquence restera identique. Or, cette séquence n'est pas une séquence de note, mais une séquence de fréquences sur lesquelles s 'applique un filtre. Ca signifie qu'en jouant un Rém, le filtre va continuer à laisser passer les fréquences correspondantes au notes Mi et Si. Le résultat sera que les harmoniques correspondant à ces fréquences seront mise en avant en prenant pour base ton accord de Rém. Pas top.
Comme dit plus haut, si tu connecte un clavier midi à l'AdrenaLinn, tu pourras alors décaler ta séquence mais elle conservera le m^m rapport intervallique quoi qu'il arrive.

Reste que m^m sur un synthé dédié, peu d'arpégiateurs sont de type intelligent. Et lorsqu'ils le sont, il n'est souvent pas possible de changer de tonalité en cours de route.

J'espère t'avoir éclairé car sur ce coup, Roger Linn a un peu présumé de ses force ;)...
J'en veux pour preuve l'ajout des fonctionnalité de transposition midi qu'il s'est vu obligé d'ajouter dans la version 3 car avant, c'était pire.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

4
Merci pour vos réponses les gars!
Je m'y attendais un peu en fait...

Citation :
Mais pour un véritable arpégiateur "intelligent", tu va devoir plutôt te tourner vers une solution à base de convertisseur midi + expandeur (module de son issu de tel ou tel synthé) car m^m l'arpégiateur de l'AXON n'est pas de type "intelligent".



Justement, je me disais que j'avais une chance de faire baisser la facture car AXON + capteur = un peu cher pour le moment pour moi. Quoi que le AXON 50 USB peut être sympa et est plus simple à programmer par PC mais là, il faut obligatoirement un module de son en plus...

Sinon faut trouver un Eventide H3000 DFX pas trop cher aux US mais ça prends de la place dans le rack...

Citation : Il y a la Digitech Expression Factory qui permet également des sons planants (Space Station) et une harmonisation (Whammy)


Je vais me renseigner ;)

Citation : section Zmp c'est quoi?


Ja voulais deire Amp. j'ai glissé :oops:
5

Citation : Quoi que le AXON 50 USB peut être sympa et est plus simple à programmer par PC

L'AX100 se programme également via PC.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Oui oui. ce que je voulais dire c'est que le 50 se programme uniquement par PC; ce qui me convient car sinon j'aurai tjrs envie de modifier un paramètre pour une raison x ou y... :clin:
7
Zmp pour Amp, j'aurais pu deviner quand même...

Ceci étant, la section Amp peut apporter pas mal pour les sons

"out of space multi aéro planes, le retour des dauphins des étoiles"
8

Yop,

J'me demandais:

- Est ce que la PS5 de boss est un arpegiateur ou juste un octaver intelligent?
- Ya t il un effet genre octaver inversé, genre une octave en dessous pour jouer de la basse avec une 6 cordes?
- Est il possible d'avoir 2 boucles d'effets avec un pédalier (le behringer conseillé par exemple) ?
Enfin j'ai pensé à me servir d'une jamman pour enregistrer des pistes faites avec l'adrenalinn, seulement je ne vois pas comment faire pour utiliser l'adrenalinn sur un micro chant ...Si quelqu'un peut m'éclairer, spawn-X par exemple?!
Par avance merci,
Bonne nuit à tous!
Gui

"L'anémone et l'ancolie ont poussé dans le jardin où dort la mélancolie entre l'amour et le dédain."
9
faut que j,approfondisse cette question. Je me demande surtout si en le couplant a des boucles midi dans Ableton Live je serais capable de faire varier les seuqence de filtres sur Adrenalinn
Si tous ne font qu'un, il doit se sentir bien seul...

http://www.myspace.com/botafogoband
http://mangrooveparty.wordpress.com/
10
salut
y a pas d'arpégiateur en pédale?oui, de type muse
on fait des notes ou accord et tout se reproduit plus loin ou à l'octave