oldschool : Enregistrement sur bande analogique : quoi, comment ?
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Je lance ce sujet suite à un petit débat entre deux membres dans "des photos de vos home-studio" à propos des questions de synchro des enregistrements sur bandes.
Je trouverais intéressants que ceux qui ont pratiqué ou pratiquent encore de l'enregistrement sur bandes analo viennent expliquer ici comment ça se passe.
La question soulevée est aussi celle de la récupération des enregistrements sur bande analo dans le monde numérique.
A vous les studios (oldschool) !
Je trouverais intéressants que ceux qui ont pratiqué ou pratiquent encore de l'enregistrement sur bandes analo viennent expliquer ici comment ça se passe.
La question soulevée est aussi celle de la récupération des enregistrements sur bande analo dans le monde numérique.
Citation :
il paraît que théoriquement il est impossible d'avoir deux fois le moteur qui tourne exactement à la même vitesse quand on enregistre les pistes analo les unes après les autres, et que de fait on peut avoir des décalages.
Citation :
si c etait ca , des millions de disques n auraient jamais vu le jourimagine recaler les pistes 1 par 1 sur une bande 24 pistes ...un magneto qui fait ca est a reviser , c est souvent des gros condos a changer et des tensions a reviser , selon le mode d entrainement des plateaux ( studer VS Otari ..luc je suis ton pere etc ..
)
sinon recuperer un mix sur bande ca fonctionne tres bien en SMPTE ( meme sans d ailleurs )mais mixer PC + bande est plus complexe ..on est souvent oblige de partir du debut du morceau ( ou du moins quelques mesures avant le point recherche ),pour tenir compte de l inertie du magneto a bande > un point CC pour ma geule
A vous les studios (oldschool) !
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Anonyme
3670
Citation :
mais non shmark,
Si c'est la même bande qui comporte les 24 pistes, à chaque nouvel enregistrement toutes les pistes tournent forcément à la même vitesse puisqu'elles sont sur la même bande.
Ce qui n'est pas le cas si tu fais tourner 24 fois ton magnéto pour exporter, une à une, les 24 pistes. C'est de ce second cas dont je parlais...
bon ..c est un casse tete le SMPTE entre un PC et un magneto , et pour pas mal de raisons ..principalement l entretient du magneto ..si le magneto presente des problemes mecaniques sur l entrainement des moteurs ou electroniques ( condos qui ne fonctionnent plus exactement comme ils le devraient ) pour ne citer que ca ..c est la que commencent les ennuis
un magneto peut sonner tres bien sans avoir de pleurage ni autres phenomenes et pourtant il peut etre impossible a synchroniser ( cf ma tete dans le mur a quelques reprise et la perte prematuree de qques meches de cheveux
)faisons simple ...pour recuperer l integralite d une bande 24 ..ou meme 16 , le mieux est d avoir autant de IN carte son et/ou convertos que de pistes a recuperer ..comme ca on recupere tout en une passe et roule mimile ..c est que je recommande tres franchement a tous ceux que ca interesse ...vu que les machines commencent toutes a prendre de l age etc etc etc
excusez moi d eluder un peu le probleme mais quand j y pense la depression me gagne
et cette solution est de loin la meilleure ca reste ma petite experience et mon avis perso donc la parole est a ceux qui j espere ont eu de meilleures experience que moi !! ( j ai quand meme mixe longtemps avec un 8 pistes tascam en synchro avec logic 5 ..ca marchait bien ..va comprendre Charles
)[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 14:18:57 ]
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Beatless
14299
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
(flagounet)
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Et le boitier en question c'est par exemple ça :
Anonyme
3670
yes Mr Fouine !! perso j ai toujours utilise ces boitiers smpte to MIDI et y a un magneto ( que t as connu d ailleurs 
) avec lequel ca marchait .., j avais qu une carte son stereo a l epoque ..donc on mixait bien bande + PC et avec le meme boitier qui envoyait le code sur la bande ..donc le meme code ..ben le Studer ..ca marchait pas ..le client voulait absolument mixer sur bande ( alors qu il y avait tout ce qu il fallait pour s en affranchir une fois les prises faites 
) et pire ...il nous ramenait des pistes de choeurs a recaler ..faites sur cubase ..bien sur a recaller sur la bande hein
dit comme ca ca parait simple mais bonjour la zone !!!!! c etait bon les 10 1eres secondes et hop ca partait en vrille de pire en pire au long du morceau
poutant tout etait bon ...le niveau du code ( -6 dB ) les bon espaces au debut et entre les morceaux ....
et me voila a jongler avec les offsets pour que les choeurs tombent pile au bon moment ..c est la que t es content d avoir de la bonne bande !!!
( ah oui et la telecommande du studer en panne ....oblige d etre 2 pour les start stop rec ect ou de faire le tour de la console ..ca aussi c etait pas mal ))
....apres on a trouve le truc ..c etait un condo qui marchait mal ..mais bon sur le moment fallait bien mettre ca en boite, car 2 semaines d attente pour avoir un tekos capable d intervenir sur le studer ...et je suis meme pas sur que ca ait arrange completement le truc ,vu qu apres des que c etait possible ,je numerisais tout en une passe et hop OUF !!! sauve !!! c est comme ca que j ai garde un peu de cheuveux sur le caillou
sorry pour le recit un peu HS mais bon , fallait que ca sorte
++
) avec lequel ca marchait .., j avais qu une carte son stereo a l epoque ..donc on mixait bien bande + PC et avec le meme boitier qui envoyait le code sur la bande ..donc le meme code ..ben le Studer ..ca marchait pas ..le client voulait absolument mixer sur bande ( alors qu il y avait tout ce qu il fallait pour s en affranchir une fois les prises faites ) et pire ...il nous ramenait des pistes de choeurs a recaler ..faites sur cubase ..bien sur a recaller sur la bande hein dit comme ca ca parait simple mais bonjour la zone !!!!! c etait bon les 10 1eres secondes et hop ca partait en vrille de pire en pire au long du morceau
poutant tout etait bon ...le niveau du code ( -6 dB ) les bon espaces au debut et entre les morceaux ....
et me voila a jongler avec les offsets pour que les choeurs tombent pile au bon moment ..c est la que t es content d avoir de la bonne bande !!!
( ah oui et la telecommande du studer en panne ....oblige d etre 2 pour les start stop rec ect ou de faire le tour de la console ..ca aussi c etait pas mal ))
....apres on a trouve le truc ..c etait un condo qui marchait mal ..mais bon sur le moment fallait bien mettre ca en boite, car 2 semaines d attente pour avoir un tekos capable d intervenir sur le studer ...et je suis meme pas sur que ca ait arrange completement le truc ,vu qu apres des que c etait possible ,je numerisais tout en une passe et hop OUF !!! sauve !!! c est comme ca que j ai garde un peu de cheuveux sur le caillou
sorry pour le recit un peu HS mais bon , fallait que ca sorte
++
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
3670
otari a l avantage de pas avoir de couroies pour l entrainement je crois ..c est deja une source de problemes en moins mais tiens raconte vite fait si tu veux, comment ca se synchronise une boite de ce genre avec une bande ??
la machine t as genere un code que tu as enregistre ?? y a des sortie separees la dessus ?? ou il a fallut demarrer la machine plusieurs fois par titres ?
casa ne tiennne !! mets toi daans le canap j envoie les baaaassses
[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 09:39:55 ]
Gratt'oche
6308
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Ouh mazette! Un sujet à suivre...-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie? --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =
Anonyme
3670
Citation de Mr Fouine :
d'une façon assez logique après cout car il faut bien pointé sur un début et une finaller un ptit effort !! juste une petite explication la dessus et j te lache
Anonyme
3670
Petit UP pour le coup des song pointer , ca m intrigue ...a l epoque on faisait demarrer ce genre de boites avec le pc >> la bande faisait demarrer le sequencer qui lui envoyait direct du MTC a la groovebox ...je crois bien qu on etait en permanence en mode pattern 
...mais je suis pas sur
donc ca marche comment sans PC ?? on programme sur la boite a rythme des point start / stop par rapport au MTC recu ??
question un peu HS .. >y a t il d autre code(s) que le SMPTE avec lequel on peut coder une bande ??
je pense surtout au MIDI clock mais c est un code qui a des infos de tempo contrairement au SMPTE qui lui est `` fixe ``
...mais je suis pas sur donc ca marche comment sans PC ?? on programme sur la boite a rythme des point start / stop par rapport au MTC recu ??
question un peu HS .. >y a t il d autre code(s) que le SMPTE avec lequel on peut coder une bande ??
je pense surtout au MIDI clock mais c est un code qui a des infos de tempo contrairement au SMPTE qui lui est `` fixe ``
Backdraft
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Il faut un generateur de code, moi dans le temps j'ai un vague souvenir j'enregistrais le time code via un sequenceur roland MC500 ou 50 je sais plus (j'ai eu les 2 c'était les années 80/90) ..... qui était en synchro midi avec les BAR, il fallait au préalable programmer le sequenceur sur la durée du morceau par ex si le morceau durait 80 mesures, je programmais le MC a blanc sur cette durée, je lançais l'enregistrement de la piste synchro sur le magneto sur les 80 mesures (sortie RCA du MC dans le In de la piste dédiée au magneto) puis le tour êtait joué tous ce petit monde au doigt et a la baguette, c'était du bonheur, je sais pas si je suis nostalgique de cette époque vu les emmerdes que l'on pouvait avoir en contre-partie mais quand même c'était plus sympa que les ordis, 
les oreilles étaient plus sollicités que nos yeux, puis le son était au rendez-vous pas besoin de plug in de mastering pour rechauffer et raboter le signal , la compression de bandes faisait tout le boulot, aujourd'hui c'est encore faisable mais plus grand monde sait regler et entretenir professionnellement ces bijoux que l'on achete pour rien quand on voit des studer A80 pour 2000 euros alors que ça valait 60 000 euros et plus suivant le nombre de pistes.....le plus interessant pour moi étant de coucher les pistes de protools sur un 2 pistes Studer en 76cm/s (trés grosse dynamique) les vu métres a fond, bas medium genereux, grosse compression musicale trés douce, du bonheur c'est moins fastidieux,
même si une prod 100 analo .......
aprés le soucis c'est voir tout ce boulot finir en MP3 sur un Ipod en basse resolution c'est un peu déprimant
Anonyme
9677
radioaktif
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Luc de Hemptinne
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Utiliser ses oreilles en mode "reconaissance de phase".......
J'avais à synchroniser deux Revox 4pistes parallèles.... SANS smpte ou autre.......
J'ai enregistré un "clock" sur une des quatres pistes des deux Revox et puis en s'y prenant bien, en les démarrant ensembles, clock Revox1 sur écote gauche, clock Revox2 sur écote droite, il était possible d'écouter le "clock" au centre de l'image sonore.... si l'écote n'était pas au centre, il suffisait de poser le doigt sur l'une des deux bobines et miracle, l'écoute clock revenait au centre..... inaudible au niveau "wow & flutter" et diablement efficace : l'oreille humaine est TRES sensible aux différence de phase...
C'est du bidouillage 1984 en Belgique :-)
ysontconcesbelgesnon ? Hi hi
J'avais à synchroniser deux Revox 4pistes parallèles.... SANS smpte ou autre.......
J'ai enregistré un "clock" sur une des quatres pistes des deux Revox et puis en s'y prenant bien, en les démarrant ensembles, clock Revox1 sur écote gauche, clock Revox2 sur écote droite, il était possible d'écouter le "clock" au centre de l'image sonore.... si l'écote n'était pas au centre, il suffisait de poser le doigt sur l'une des deux bobines et miracle, l'écoute clock revenait au centre..... inaudible au niveau "wow & flutter" et diablement efficace : l'oreille humaine est TRES sensible aux différence de phase...
C'est du bidouillage 1984 en Belgique :-)
ysontconcesbelgesnon ? Hi hi
A chaque jour suffit sa peine
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de radioaktif :
De nos jours il devient quasiment impossible de bosser avec un magnéto analogique multipiste. Prix de la bande, pièce de rechange, savoir faire à l'entretien... Ce n'est pas pour rien que le numérique a pris le pas, c'est nettement moins cher et ça fonctionne bien, même si le son n'est plus vraiment le même.
Bon, on l'a fait. Prises live sur Studer A800 MkIII 24 pistes. Chaud. On avait 15 minutes de bande à vitesse max puis il fallait transférer Pro-tools avant de continuer, ce qui faisait râler les musiciens qui étaient chauds. Mais faut avouer que le plaisir de la compression naturelle à la réécoute, c'est quand même géant.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
J'ai jamais eu l'occasion de bosser sur bande.
Ca compresse tant que ça ??
Vous avez des example de pistes enregistrer sur une DAW puis passé sur bande ??
Ca pourrait m'interesser de coucher mes track sur un 2 pistes à bandes
PS : je fait de l'electro. Je ne cherche pas "laGrosseCompressionQuiPompeSevereEtQuiApplatitTout" mais juste un certain mordant et un son moins clinique.
Ca compresse tant que ça ??
Vous avez des example de pistes enregistrer sur une DAW puis passé sur bande ??
Ca pourrait m'interesser de coucher mes track sur un 2 pistes à bandes
PS : je fait de l'electro. Je ne cherche pas "laGrosseCompressionQuiPompeSevereEtQuiApplatitTout" mais juste un certain mordant et un son moins clinique.
[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 15:52:02 ]
Anonyme
9677
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
5492
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
5492
Ouep La fouine c'est ça.
Merci du conseil pour la lampe.
Merci du conseil pour la lampe
.La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
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