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[News] Line 6 Pod Farm

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Sujet de la discussion [News] Line 6 Pod Farm
Line 6 présente son Pod au format plug-in pour Windows et Mac OS X.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

http://cutmasters.blogspot.com/

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Citation : Pas con


Le probleme c'est qu'avec le Pod haricot ou pedalier t'as qu'une sortie numerique, donc t'es obligé de passer par la converssion A/D du pod en entrée, d'où l'interet du Pod XT pro ou du Pod Farm + matos de ton choix, tu beneficies des algos Line 6 sans "restriction physique". Alors oui c'est sûr que pour du home studio un simple Pod se suffit largement à lui-même.
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Je serais tout de même curieux d'entendre la différence entre une conversion A/D tierce et celle du Pod.
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Dans ce cas c'est un problème plus général, c'est sûr que si t'es pas convaincus de l'interêt d'un Manley et d'un Prism par rapport à du M-Audio... Disons que la difference se ressent tout de suite pour ceux qui sont habitués à bosser avec du tres bon matos, pour les homes studistes occasionnels ce sera peut-être moins flagrant (le goût et la sensibilité c'est parfois inné, mais souvent ça s'apprend, ça s'affine à l'usage), or une prise avec un bon convertos+preamp/di, ça perçe un mix avec une belle dynamique, là où tu devra avec du matos moyen user et abuser d'Eq et de Comp pour un résultat souvent plus dénaturé, donc moins convainquant.
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Mmmm disons que ce qui prête à sourire, c'est que vous me sortez tous des marques très haut de gamme, pour après tout jouer avec un Pod en plug-in ou un Pod Pro hardware qui déjà est loin d'être le meilleur solution du marché, même si il se très défend bien.

C'est pourquoi aussi que je ne suis pas spécialement convaincu de la manœuvre.
On me dirait, que c'est pour une vrai prise de son ou pour le futur plug-in de Fractal. Ok. Mais là je suis tout de même perplexe. Ça fait too much.

Un blind test... un blind test ;)
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Les grandes marques cités c'est pour enfoncer le clou de l'interêt d'un bon matos en amont pour un enregistrement pro, et il y a pas mal de Pod ProXT dans les studios d'enregistrement, ne serait-ce que pour dépanner, et même pour enregistrer des albums avec, lorsque par exemple le gratteux a pris l'habitude de l'utiliser pour ses sets(et oui c'est pas simplement un joujou pour metalleux du dimanche), sauf qu'on leur colle ce qu'il faut via spdif.

Mais ne serait-ce qu'une carte son RME + Pod Farm ça fait déjà pas mal la farce par rapport à la double conversion (dithering et redithering à la chaîne, dur pour le respect du signal) avec le haricot dans une carte son.
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En attendant, je m'amuse bien avec mon toneport, il a plein de sons exploitables pour un amateur qui veut passer quelques heures avec un son correct. Et si en plus ça dépanne les studios pros, alors ça ne mérite pas qu'on se prenne la tête. C'est un outil amateur semi-pro qui peut faire illusion dans un mix pro. Ca va comme ça ? :)
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Le débat a vraiment tourné au n'importe quoi, ça donne l'impression que meme avec 100 personnes de plus qui expliqueraient la même chose ça ne changerait rien, c'est fou d'être borné comme ça :lol:



enfin bref sur ce bonne zik à tous :bravo2:
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Citation : Mais ne serait-ce qu'une carte son RME + Pod Farm ça fait déjà pas mal la farce par rapport à la double conversion (dithering et redithering à la chaîne, dur pour le respect du signal) avec le haricot dans une carte son.



Si je rentre et sors en analogique ok, il y a double conversion, mais en rentrant en analogique, en sortant en s/pdif et en rentrant en s/pdif dans une carte audio.

Il n'y en a pas non? Je me trompe ?

Je m'écarte du Pod Farm & co. Mais par exemple le Pod Pro qui propose un reamping hardware, on se chope du coup une reconversion. Je me trompe ?
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Citation : Le débat a vraiment tourné au n'importe quoi, ça donne l'impression que meme avec 100 personnes de plus qui expliqueraient la même chose ça ne changerait rien, c'est fou d'être borné comme ça

C'et vrais ça devient... en m^me temps il parait que les convertos du haricot sont tellement parfait, pourquoi se prendre le choux pour essayer d'ameliorer ses prises... :|

Citation : le Pod Pro qui propose un reamping hardware, on se chope du coup une reconversion. Je me trompe ?


La reconversion pour le reamping, c'est une technique qui est apparu d'abord dans des studios fournis en jolie convertos (c'est d'ailleurs pas pour rien que l'avantage du Pod XT Pro c'est essentiellement sa connectique complète qui permet de zapper entièrement ses convertos), apres rien ne t'empêche d'en faire à la maison avec les moyen du bord pour maquetter tranquille sans rechercher la perfection sonore, d'où l'interêt de ce pod farm.

Cela dit ton ricanage sceptique envers ceux qui, d'expérience, ne sont pas satisfait par les convertos de Line6, et qui utilisent du matos de bonne qualité pour y palier, c'est juste un peu surrealiste, et cela même si Axe Fx fait desormais du meilleur matos, le PodXT Pro fut le premier à offrir des algos utilisables en studio, et reste toujours exploitable et exploité...
110
Que veux-tu, je suis un peu comme Saint Thomas, tant qu'on ne me démontre rien par l'exemple concret, je reste sceptique. Je commence à trop bien comprendre le milieu de la musique et de l'audio, on prêche toujours pour sa chapelle :clin:

Oui des converto et préamp de fou apporteront une qualité indéniable dans un enregistrement. Mais ici, on parle bien d'un signal dry ( il y a pas plus direct et brut) qui va se fait torturer par un plug-in.
111

Citation : Mais ici, on parle bien d'un signal dry ( il y a pas plus direct et brut) qui va se fait torturer par un plug-in.



mais dans les deux cas c'est un signal dry qui apres un certain cheminement va etre torturé par un soft...
j'ai l'impression que tu confonds quelques trucs, et surtout que tu ne veux vraiment pas comprendre qu'un pod c'est aussi un convertisseur en entrée, des algos, un proc et un software...
je pense que c'est pas trop la peine que tu insistes, si tu ne veux écouter ou croire personne, teste toi même en premier lieu et on en reparlera ensuite parcequ'à force c'est chiant de parler à un mur.
112
Ouais c'est penible, limite désuet comme conversation, on va pas réexpliquer la roue et l'eau chaude à quelqu'un qui a tout compris du "milieu de la musique et de l'audio".

Et puis un signal dry qui se fait torturer par un plugin a travers une bonne DI et un bon converto, on peux quand même imaginer que ça n'aura pas la même saveur, si ce même signal dry se fait torturer par le même plugin a travers la DI et le converto fournit par Line6 dans un Pod à 300 euros...

Ou alors on est tous des gogos, "au feux RME, et vive Behringer!".
113

Citation : je pense que c'est pas trop la peine que tu insistes, si tu ne veux écouter ou croire personne, teste toi même en premier lieu et on en reparlera ensuite parcequ'à force c'est chiant de parler à un mur.



Tout d'abords, j'ai pas de Pod Pro (mais un XL3) pour expérimenter l'une des vos méthodes, pas plus qu'une carte audio haut de gamme, pas de préamp haut de gamme pour essayer l'autre. Je vais donc pas m'amuser à investir, juste pour voir si il y a réellement un "gros" plus.

J'attends qu'on me le démontre avec des wav, rien d'autre.

Citation : on va pas réexpliquer la roue et l'eau chaude à quelqu'un qui a tout compris du "milieu de la musique et de l'audio


Je parle des personnes. Beaucoup prêchent pour leur chapelle. Je peux comprendre qu'on ne veuille pas admettre qu'un matos à 500€ puisse en faire autant qu'un autre à 2000 €. Après tout, c'est humain.

Mais quand on vient argumenter le contraire, on le prouve. Ici, je ne dis pas qu'un Pod est l'arme ultime, je ne suis pas débile. Mais on vient me dire, que ça vaut que dalle, il te faut un matos de ouf pour avoir un son de ouf.

Encore une fois, faites écouter des exemples en wav. Si j'ai tort, je serais le premier à dire "oh la vache, c'est vrai qu'il y a une différence de malade, je vais investir dans une RME".
114

Citation : Je parle des personnes. Beaucoup prêchent pour leur chapelle. Je peux comprendre qu'on ne veuille pas admettre qu'un matos à 500€ puisse en faire autant qu'un autre à 2000 €. Après tout, c'est humain.

Et ne pas vouloir admettre qu'on peut obtenir une qualité sonore au moins égale au pod avec une carte son et pod farm, en avancant des arguments comme la "supériorité des dsp hardware", "le hardware aura toujours une avance sur un software sous pc" et "les studios l'utilisent" c'est pas un peu aussi "precher pour sa chapelle" ?
Quand on a investi dans du hard c'est tout aussi humain d'être réticent à l'idée qu'il puisse être relegué au simple rôle de dongle USB...
115

Citation : Mais quand on vient argumenter le contraire, on le prouve. Ici, je ne dis pas qu'un Pod est l'arme ultime, je ne suis pas débile. Mais on vient me dire, que ça vaut que dalle, il te faut un matos de ouf pour avoir un son de ouf.


Pour l'instant le type qui argumente le contraire c'est toi, parceque jusque là on est ici à peu pres tous d'accord, sauf toi. D'ailleurs il n'y a pas de raison que ce soit nous qui nous fendions d'une preuve concrète pour toi tout seul, j'ai plutôt l'impression que ce serais à toi de nous prouver que ton Pod et son DSP vaut du "matos de malade à 2000 euros". Nous aussi on est comme Saint Thomas....
Et je n'ai lus personne ici affirmer que le Pod

Citation : vaut que dalle, il te faut un matos de ouf pour avoir un son de ouf.

On dis juste qu'il y'a moyen d'ameliorer la qualité des prises, et au passage on a le droit de ne pas être satisfait totalement des convertos d'un Pod.
On a rien a te prouver ici, on est juste là pour discuter du meilleur moyen de bosser de maniere constructive avec un Pod Farm.

Citation : Je parle des personnes. Beaucoup prêchent pour leur chapelle. Je peux comprendre qu'on ne veuille pas admettre qu'un matos à 500€ puisse en faire autant qu'un autre à 2000 €. Après tout, c'est humain.


Et pour finir c'est un peu con de denigrer les gens qui investissent dans du matos de qualité, en les faisant passer pour des beniouioui qui defendent leur investissement coute que coute.
Pour info je bosse comme toi avec une carte son cheap à la maison .... mais il m'a été donné de tâter du bon matos avec des gens qui s'y connaisse, et ne serait-ce que par respect pour leur boulot et ayant entendus la difference, et bien je prend le partis qui me semble légitime, eut égard de leur expérience, et de la mienne.
Cela dit si tu tiens a nous démontrer qu'un Dsp sonne mieux qu'un Core2duo, et qu'un Rosetta vaut un UX parcequ'ils ont un composant en commun ...
116
Désolé, mais je suis venu en argumentant que le VST sonnait moins bien à mes oreilles que le traitement du Pod. On est venu après me dire que c'était tout le contraire avec du matos au top et le VST.

J'ai juste affiché mon scepticisme en demandant un exemple concret.

Je ne pense pas que je dénigre, je souligne du vécu quand on parle matos vs matos.

Un exemple, quand je suis venu en disant que le Line 6 UX8 possède les mêmes convertisseurs que l'Apogee Ensemble, on se marre presque. Il est vrai que l'UX8 coûte 2 fois moins cher. Mais est-elle 2 fois moins bien ?

Il est donc légitime de se poser de sérieuses questions sur l'intégrité de certains propos.

Intel vs DSP. Ben déjà, ça ne peut pas sonner pareil, vu que ce ne sont pas les mêmes chaine de traitement.

Sur ce bonne musique ;)

Au passage, je vous remercie, j'ai découvert Overloud TH1.
Il est énorme, mais pas très stable dans la version 1.1.
Un peu trop chatouilleux à l'heure actuel. Mais très prometteur.
Enfin des possibilités de chainage de fou et infinies digne de David Gilmour, et en plus ça sonne.

Par contre, il me semble très gourmand.
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Citation : Intel vs DSP. Ben déjà, ça ne peut pas sonner pareil, vu que ce ne sont pas les mêmes chaine de traitement.


mais heu... bon non rien... tu n'as manifestement pas lu ce qui a été écrit sur ce sujet et là c'est clair que t'as vraiment loupé un truc avec ton histoire de "intel vs dsp"... mais pour ma part je laisse tomber et te souhaite une bonne soirée et bonne musique à toi aussi.



Hors sujet : tout ça me fait penser à l'histoire du gars sur af qui soutenait qu'il avait un son different suivant le proc installé sur son ordi, bientot on va avoir des sujets genre "AMD à lampes ou intel à transistor pour un son plus chaud? pentium 3 pour un son vintage? " :volatil:

118

Hors sujet : Tu crois pas si bien dire, j'ai ressorti mon vieux Pentium 3 parceque dessus y'a une veille carte son ISA de 1997 avec une carte fille synthe/sampler sur dsp Kurzweil dessus. Franchement mon P3 sonne sa mémère.:mdr:
Sinon ce que j'adore c'est l'aplomb du gars qui te prend limite de haut, genre politesse condescendante, et ton faussement tranquille a coup de ":clin: :clin:" , et qui fait mine de poser les "vrais" questions fondamentales sur les convertisseurs, le marketing, la psycho-accoustique et les Dsp, tout en se fendant d'un jugement sur le milieu de l'audio... ça va finir dans "alerte citation", et "alerte boulet".

Citation : je souligne du vécu

Belle tournure... tiens puisque t'invoque aussi Saint-Thomas, fait nous donc écouter un enregistrement avec ton Pod, puis avec ta carte son + Pod Farm, ha non merde c'est pas la peine, t'as pas un Apogee UX8, remarque ,

Citation : Il est donc légitime de se poser de sérieuses questions sur l'intégrité de certains propos.

...
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Pages 8 du topic, relis bien et respire, c'est pas à moi de prouver quelque chose...

Courtois ben oui, ce qui n'est pas ton cas, ça devient insultant.

Allez ciao, ça vient de faire tilt. Je sais pourquoi je ne passais plus par AF.
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Oui et donc? Tu nous prouve quoi de plus que nous? On a tous comparé ici un Pod (en ce qui me concerne c'est le haricotX3, pour Attila c'est avec le Pod X3 Live, pour d'autres c'est le Pod XT pro) avec le Pod Farm, ou en zappant les convertisseurs Line6.
Donc tu dis :

Citation : C'est pas mal, mais je trouve tout de même que le rendu est inférieur à mon X3L.

Admettons t'as le droit de le dire mais t'es pas obligé de ricaner (or je n'appelle pas ça être "courtois" ) sur ceux qui pensent le contraire de toi (et je ne vais pas refaire un florilège de tes petites phrases au scepticisme bien affiché, saupoudrées de condescendance et de certitude, tout au long de tes interventions)... D'ailleurs puisque t'invoques "le vécu" (qu'apparement tu est le seul a posseder), si j'en crois ta fiche tu semble utiliser une M-Audio 24/96, soit l'entrée de gamme de la marque dont le modèle existe depuis 7 ans, or plutôt que d'élucubrer sur la superiorité hypothétique du Dsp par rapport à un Cpu fournit en algos identiques, tu ferais mieux de te poser la question de l'ancienneté du converto d'une carte bas prix et vieux modèle, par rapport a ton Pod X3 sorti il y a seulement 2 ans.
121

Hors sujet :

Citation : tout ça me fait penser à l'histoire du gars qui soutenait qu'il avait un son different suivant le proc sur son ordi


J'ai raté ça !

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Citation : Oui et donc? Tu nous prouve quoi de plus que nous? On a tous comparé ici un Pod (en ce qui me concerne c'est le haricotX3, pour Attila c'est avec le Pod X3 Live, pour d'autres c'est le Pod XT pro) avec le Pod Farm, ou en zappant les convertisseurs Line6.



Bordel, mais c'est pas possible t'es bouché à l'emeri. J'ai rien à prouver. On me dit j'ai mieux, je demande des exemples pour me faire une idée. Que je sache, j'ai le droit d'être sceptique. Si ça te conviens pas, c'est ton problème.

Si c'est si compliqué à comprendre passez votre chemin.
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Bon désolé pour ceux qui sont sur mailing list, je sais cette discussion est totalement stérile, mais j'aime pas qu'on me prenne pour un c... donc je passe en HS:

Hors sujet : C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité parceque jusque là, la mauvaise fois qui n'écoute pas les arguments de plusieurs personnes, et qui semble bouché avec ses certitudes c'est ni moi, ni les autres ... Maintenant on a rien a prouver de plus que toi, d'autant que tu nous sort des arguments totalement contestables sur la superiorité du Dsp, alors que ton avis se fonde sur un test à partir d'une carte son inferieure au convertos du Pod, ce qui fausse de fait ton avis sur le Pod Farm. Donc désolé mais j'ai pas envie de passer mon chemin devant quelqu'un qui squatte le forum avec des arguments limite farfellu sur un produit. D'autant que tu n'as quasiment pas pris en compte ce que les autres disent, en te drappant dans ta condescendance et tes exigeances de preuves, alors que de ton côté tu ne nous en fournis aucune, et cela malgré ton avis "étayé" de la page 8.

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Hors sujet : Ah maintenant, c'est ma carte audio qui ne vaut rien. On voit bien que tu ne lis pas. Les convertisseurs de ma carte audio ne sont pas utilisés, c'est le Pod qui s'en charge. Un indice... s/pdif

Encore une fois, je n'exige rien, j'aimerais juste un exemple pour me faire une idée. Mais apparemment, t'es dur de la feuille

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Hors sujet : Les convertos de ta carte son sont utilisés en sortie N/A pour le monitoring lorsque t'utilise le Pod farm, non? A moins que tu utilise le Pod en sortie pour le monitoring (en m^me temps le Podx3 live ne semble pas avoir d'entrée spdif...), mais dans ce cas là t'utilise les convertos A/N en entrée de ta carte pour faire tourner le Pod Farm, bref dans les 2 cas les convertos de ta carte sont sollicités. Désolé pour ta vieille M-audio 24/96 mais je doute effectivement que ses convertos soient pour le coup aussi bon que ceux du PodX3.