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[News] Line 6 Pod Farm

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Sujet de la discussion [News] Line 6 Pod Farm
Line 6 présente son Pod au format plug-in pour Windows et Mac OS X.

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Citation : C'est pas mal, mais je trouve tout de même que le rendu est inférieur à mon X3L. Personnellement, j'utilise la sortie s/pdif en dry output.




et bien moi c'est tout le contraire :bravo:
je ne passe plus du tout par le podx3live, je passe par un préampli de meilleur qualité qui passe dans de biens meilleurs convertisseurs (ceux du pod sont vraiment le point faible de la machine je trouve) et du coup mon son est bien meilleur :D:
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Citation : et bien moi c'est tout le contraire
je ne passe plus du tout par le podx3live, je passe par un préampli de meilleur qualité qui passe dans de biens meilleurs convertisseurs (ceux du pod sont vraiment le point faible de la machine je trouve) et du coup mon son est bien meilleur



Je trouve également monsieur Attila, que le passage par une carte son de qualité donne un son extra pour le prix(et je n'ai qu'une modeste m-audio, ce serait encore plus vrai avec une RME sans aucun doute). Le toneport sert juste de "dongle", la latence étant meilleure avec la m-audio.
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Citation : Il est quand même possible de mettre plusieurs POD Farm sur une piste puis de chainer comme tu veux


Je ne n'appelle pas ça chainer des effets comme sur un pedalbord avec un ampli, où tu fait strictement ce que tu veux.

Prend exemple sur Waves GTR, qui lui est une tuerie du chainage, série, parallèle, pre-gain, post gain. Et tu place chaque bloc d'effet où ça te chante.

Mais j'avoue, ce n'est pas la même addition :oo:

Citation :
Je trouve également monsieur Attila, que le passage par une carte son de qualité donne un son extra pour le prix(et je n'ai qu'une modeste m-audio, ce serait encore plus vrai avec une RME sans aucun doute). Le toneport sert juste de "dongle", la latence étant meilleure avec la m-audio.



Moi je passe par le Pod en sortie s/pdif via ma M-Audio 2496 connecté à des Far OBS 1, quand je veux soit du reamping, soit du direct. L'USB, j'ai laissé depuis longtemps, c'est une daube. Et là en direct, le Pod farm n'atteint pas le Pod. Je parle donc de la précision des modélisations et des effets. Je penses qu'il ne faut pas oublier les DSP, qui sont tout de même des processeurs dédiés à ce type de traitement. Vu que ce n'est absolument pas le même environnement (XP, Reaper, vst vs Pod), je pense que ça joue beaucoup.
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Citation : Oui d'accord mr Fakou , mais un logiciel comme "chainer" de xlutop le fait depuis longtemps le "chainage souple", alors pourquoi line6 ne suit pas ?



Citation :
Je ne n'appelle pas ça chainer des effets comme sur un pedalbord avec un ampli, où tu fait strictement ce que tu veux.

Prend exemple sur Waves GTR, qui lui est une tuerie du chainage, série, parallèle, pre-gain, post gain. Et tu place chaque bloc d'effet où ça te chante.



Pourquoi ? Tout simplement parce que ce POD FARM n'est ni plus ni moins qu'un POD XT en software, et tout doit être compatible de l'un à l'autre et vice versa...

Waves GTR... ? Je me marre... Le chainage, ok, mais les modélisations ? Pourries...

De plus rien n'empeche de foutre un plugin de chainage, celui de Waves par exemple, puis de mettre en insert derriere un PODFARM... !


Citation : Je ne passe plus du tout par le podx3live



Pareil ! j'ai vraiment pas comparé le rendu, mais j'en ai marre de la branlette matos. J'ai rien détecté de mauvais dans le son, c'est surtout pour restreindre les câbles et la possibilité d'enregistrer une partie sans me soucier du son, et comme je suis un gros flemmard j'aime pas refaire des prises parce que j'ai changé mon son !

Il manque plus que la liaison USB ne soit plus indispensable et là ça serait TOP, mais ça n'arrivera jamais... A moins qu'une émulation du dongle soit codée par nos chers amis aériens.
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Citation : Pourquoi ? Tout simplement parce que ce POD FARM n'est ni plus ni moins qu'un POD XT en software, et tout doit être compatible de l'un à l'autre et vice versa...


Limitation ridicule, vu que justement c'est un plug-in VST. N'oublies pas qu'il peut être utilisable d'une manière entièrement autonome avec une iLok, hors de prix en platinium, mais du coup exit Pod, Toneport et consort.

Je pense surtout que Line 6 nous ressort encore et toujours sa vieille soupe recyclé. Il serait temps qu'ils se bougent le cul, la concurrence ne va pas les attendre. La sauce commence à devenir un peu rance.

Citation : Waves GTR... ? Je me marre... Le chainage, ok, mais les modélisations ? Pourries...


J'ai bien dit le chainage ;)
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D'accord sur le point que c'est limité.
Seulement le jour où tu n'as pas envie de tripatouiller tout ton ordi et tes cables pour jouer de la gratte, t'es bien content que ton pod soit compatible avec tes patches :)

un vrai plugin avec autre chose que ce menu carroussel à la noix, et un patching à la carte m'irait bien aussi, mais ce POD FARM est gratuit pour les possesseurs de pod et c'est déjà très bien je trouve ;)
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Mince je viens de me rendre compte que le X3 est limité en 44,1 en usb :violent:
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Pas bien grave ça non ?
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En soit non, mais je me demande bien pourquoi l'usb est limité et non la sortie s/pidf. Etrange.

Enfin, on voit bien que Line 6 rogne à tout les étages, au lieu de fournir des machines optimales.

Pas certains que je continue avec Line 6 dans le futur :???:

Là, j'économise pour l'Axe Fx Ultra :clin:
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Au fait en réponse à ceux qui prétendent avoir un meilleur son avec le plugin.
Là on est fixé. Ce n'est donc pas un effet placebo de penser que le hardware aura toujours une avance sur un software sous pc, et ce malgré une interface audio censé être supérieure au Pod X3 !

https://carte-son-externe.line-6.audiofanzine.com/produits/tests/index,idproduit,118341,page,5.html
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Déja dans ton lien c'est le plugin gearbox, pas le podfarm, c'est surement pas loin d'etre la meme chose, mais c'est quand meme pas le meme produit et comme le dit bien l'article que tu as mis en lien qui date de fevrier 2008 "on n’est jamais à l’abri d’une update", ce qui est a l'air d'etre désormais le cas un an plus tard avec le podfarm.

Apres pour remettre les choses dans le contexte de l'article, il faudrait aussi savoir si le toneport utilisé avec le plugin est d'une qualité bonne en enregistrement (ça doit pas non plus etre exceptionnel) parceque forcement la qualité de prise de la gratte va énormément jouer sur le rendu avec le plugin.

Bien sur on peut arriver à un trés bon résultat avec le pod seul, peut etre meme meilleur que le plugin seul en comparaison, va savoir, mais l'avantage du plugin c'est de pouvoir utiliser un meilleur matos pour enregistrer ta gratte et éviter les gros défauts hardware du pod (genre les convertos pourris), alors c'est sur que si tu passes par du matos encore pire que le pod, tu auras forcement un moins bon résultat avec le plugin qu'avec le pod (dans ce cas de figure je ne vois pas l'interet), mais par exemple pour ma part je branche ma gratte dans un préamp LA610, ça rentre dans ma motu puis dans le podfarm et bien crois le ou non puisque tu doutes, franchement j'ai un son bien meilleur que quand je passe par le pod seul direct dans la carte son et c'est vraiment pas un effet placebo.
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Citation : Déja dans ton lien c'est le plugin gearbox, pas le podfarm, c'est surement pas loin d'etre la meme chose, mais c'est quand meme pas le meme produit et comme le dit bien l'article que tu as mis en lien qui date de fevrier 2008 "on n’est jamais à l’abri d’une update", ce qui est a l'air d'etre désormais le cas un an plus tard avec le podfarm.


Mouais bon, on parle de Line 6 hein. Les rois du recyclage depuis 8 ans.
On est loin de Fractal Audio qui refont leur Axe à chaque firmware. Vivement leur VST yeahhhhhh :)

Citation : Apres pour remettre les choses dans le contexte de l'article, il faudrait aussi savoir si le toneport utilisé avec le plugin est d'une qualité bonne en enregistrement (ça doit pas non plus etre exceptionnel) parceque forcement la qualité de prise de la gratte va énormément jouer sur le rendu avec le plugin.


J'ai lu quelque part que ce sont les mêmes convertisseurs que sur certains Apogee dans la UX8. Chienne de vie.

Il suffit de lire les avis des anciens utilisateurs de Gearbox VST.
Aucune différence excepté le DualTone.


Citation : Bien sur on peut arriver à un trés bon résultat avec le pod seul, peut etre meme meilleur que le plugin seul en comparaison, va savoir, mais l'avantage du plugin c'est de pouvoir utiliser un meilleur matos pour enregistrer ta gratte et éviter les gros défauts hardware du pod (genre les convertos pourris), alors c'est sur que si tu passes par du matos encore pire que le pod, tu auras forcement un moins bon résultat avec le plugin qu'avec le pod (dans ce cas de figure je ne vois pas l'interet), mais par exemple pour ma part je branche ma gratte dans un préamp LA610, ça rentre dans ma motu puis dans le podfarm et bien crois le ou non puisque tu doutes, franchement j'ai un son bien meilleur que quand je passe par le pod seul direct dans la carte son et c'est vraiment pas un effet placebo.



Je pense qu'on ne se comprend pas. Moi, je parle du traitement des simulation par Pod Farm et de la supériorité des DSP hardware et sans aucun doute des algorithmes optimisés pour ce hardware.

Toi tu me parle de la qualité d'enregistrement sonore.

C'est pas tout à fait la même chose :clin:
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Citation : J'ai lu quelque part que ce sont les mêmes convertisseurs que sur certains Apogee dans la UX8. Chienne de vie.

ok trés bien, et moi j'ai lu quelque part que dans les préamps berhinger il y a les memes lampes que dans les préamps universal audio, donc le son est pareil c'est bien ce que tu veux dire? :bravo:



Citation : Moi, je parle du traitement des simulation par Pod Farm et de la supériorité des DSP hardware et sans aucun doute des algorithmes optimisés pour ce hardware.

oui mais à ce moment là un ordi c'est aussi un "dsp hardware", qu'il soit dédié ou non ne change rien aux calculs qu'il va faire (à moins que tu ne me trouves des calculatrices qui ne trouvent pas le meme résultat pour la meme opération) quand à la puissance, là aussi rien à voir avec un pod, surtout si tu as un ordi récent.



Citation : Toi tu me parle de la qualité d'enregistrement sonore.

C'est pas tout à fait la même chose


effectivement on a donc pas du vraiment se comprendre, je ne te parle pas de l'enregistrement sonore, mais de la chaine de ton son ainsi que son rendu, le pod a des gros défauts hardware, en particulier, pour imager, le traitement de l'entrée et de la sortie, et les remplacer par du matos de meilleur qualité améliore vraiment le son, (il y en a qui te diront que c'est incroyablement logique), donc oui surement que fondamentalement c'est plus ou moins la meme chose, mais avec le plugin, si tu as une chaine d'acquisition de meilleur qualité, tu peux arriver à un résultat meilleur.
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Citation : ok trés bien, et moi j'ai lu quelque part que dans les préamps berhinger il y a les memes lampes que dans les préamps universal audio, donc le son est pareil c'est bien ce que tu veux dire?


LOL, ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas du bas de gamme. Après, il faut bien entendu que les drivers suivent. Là, c'est un tout autre débat.


Citation : oui mais à ce moment là un ordi c'est aussi un "dsp hardware", qu'il soit dédié ou non ne change rien aux calculs qu'il va faire (à moins que tu ne me trouves des calculatrices qui ne trouvent pas le meme résultat pour la meme opération) quand à la puissance, là aussi rien à voir avec un pod, surtout si tu as un ordi récent.


Ben, si un Core2Duo serait la même chose qu'un DSP dédié au traitement audio + CPU (oui le POD a aussi un CPU ARM). Crois-moi on foutrait des Core2Duo. Bref, c'est pas qu'une question de puissance exprimé en Gflop. Dans la théorie un DSP est moins puissant, dans la pratique, c'est tout autre chose.

Citation : effectivement on a donc pas du vraiment se comprendre, je ne te parle pas de l'enregistrement sonore, mais de la chaine de ton son ainsi que son rendu, le pod a des gros défauts hardware, en particulier, pour imager, le traitement de l'entrée et de la sortie, et les remplacer par du matos de meilleur qualité améliore vraiment le son, (il y en a qui te diront que c'est incroyablement logique), donc oui surement que fondamentalement c'est plus ou moins la meme chose, mais avec le plugin, si tu as une chaine d'acquisition de meilleur qualité, tu peux arriver à un résultat meilleur.



Bah le Pod reste une interface audio de secours. Il ne traite absolument pas le son de la même manière en direct sur un ampli (24 bits-192khz-114DB) que en tant que interface audio avec un grand max de 24bits-48Khz en usb. Là, c'est effectivement de la m***** en boîte.

Tiens, si tu veux plus d'info sur les entrailles du Pod X3
Convertisseurs
http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1045.html

DSP
http://www.analog.com/en/embedded-processing-dsp/sharc/ADSP-21369/processors/product.html

CPU
https://www.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=568-1896-ND


En tout cas merci pour la discution ;)
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Et bien écoute pas de soucis, tu as tes certitudes et tes references de composants éléctroniques, moi j'ai juste mes essais et mes oreilles, donc on ira pas loin avec ça, apres si tu trouves que le pod a des convertos de bonne qualité ou tout au moins te conviennent, grand bien t'en fasses ;)
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Un DSP n'est rien de plus qu'un microprocesseur optimisé pour manipuler plus rapidement le "son" qu'un microprocesseur classique comme un Intel x86.
Un x86 peut faire tout ce qu'un DSP fait, mais n'étant pas optimisé pour ces tâches spécifiques il est plus "lent" a fréquence égale.
Pour preuve, le plugin PODFARM (le software du POD porté sur x86) comporte les mêmes algorithmes que ceux présent dans les POD X3 et fonctionne de la même manière.

Il permet donc de s'affranchir des convertisseurs A/N (entrées) du POD si on le souhaite, en utilisant par exemple les preamp de sa carte son, mais aussi des convertisseurs N/A (sorties) puisque le son n'a plus besoin d'etre converti en analogique en sortie du PODfarm (pour etre reconvertit en Numérique dans le DAW)

Le son est donc indéniablement différent, on peut utiliser un préampli haut de gamme avant d'attaquer le PODsoft puis s'affranchir d'une double conversion sujette à perte de qualité. Dans ce cas là, logiquement le rendu ne peut être que meilleur qu'en passant par les convertisseurs du POD....
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Fakou> voila on est bien daccord :bravo2:
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Ok Fakou et Attila, DSP est l'acronyme de Digital Signal Processor:

A digital signal processor (DSP) is a specialized microprocessor designed specifically for digital signal processing, generally in real-time computing.

Wikipedia donne la définition à cette page
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_signal_processor

Les instructions "routines" les plus courantes d'une application sont implantées dans un processeur dédié.

D'accord avec vous, la qualité des convertisseurs de la carte son y fait aussi.
Donc je ne vois pas pourquoi le podx3 sonnerais mieux qu'un toneport, sauf si le dsp est différent, mais par contre qu'un podfarm avec une bonne carte son sonne mieux je comprendrais mieux. :)
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Attila :

Citation : Déja dans ton lien c'est le plugin gearbox, pas le podfarm, c'est surement pas loin d'etre la meme chose, mais c'est quand meme pas le meme produit


Gam :

Citation : Mouais bon, on parle de Line 6 hein. Les rois du recyclage depuis 8 ans. On est loin de Fractal Audio qui refont leur Axe à chaque firmware. Vivement leur VST yeahhhhhh

Non pas un simple recyclage, je confirme le Pod farm est bien meilleur que la Gear Box, testé les 2 pour vous (ancien toneport UX utilisé pendant des année avec Gearbox, puis updaté avec le Pod Farm) ... et effectivement tu colle des convertos et un preamp de luxe au Pod Farm, et le PodX3 fera pâle figure.
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Citation : Non pas un simple recyclage, je confirme le Pod farm est bien meilleur que la Gear Box


Pour moi c'est kif-kif et je dis effet placebo. Bon c'est sur que si tu t'amuse en DualTone, Gearbox fera pâle figure... sauf si tu fait une instance et que tu joue avec le panning.

Convertisseur de fou ou preamp de malade, en tout le Pod n'a jamais posé de problème de qualité aux studios. Ils ne s'en sont jamais privé de s'équiper. Il doit bien y avoir une logique non ?
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Line6 était jusqu'à il y a peu ce qui sonnait de mieux en simulation d'ampli, ce qui ne veut pas dire que dans l'absolu c'est ce qu'il y a de mieux. D'ailleurs ça tend à être démontré ces derniers temps par du Hard (Axe-FX), comme du Soft (TH1, Revalver mkIII).

Donc voilà ils avaient ce qu'il y avait de mieux, et c'était un standard utilisé par bcp de zikos chez eux. Cependant je ne connais aucun CD mixé uniquement au Pod, c'est juste pour la pub, dans nos rêves...

Maintenant si tu penses que coller un vrai préamp devant un PODFARM puis éviter les sorties du POD ne te donnera pas un meilleur son qu'un POD tout seul qui attaque une carte son... libre à toi de ne pas essayer ;)
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Citation : Pour moi c'est kif-kif et je dis effet placebo


J'adore le "Moi"..."je dis"..."placebo"... dans ce cas, l'est bien "stupide" le test d'AF que tu fous en lien, et qui compare les differences entre un Toneport+Gearbox et un Pod, le problème c'est que tu sort ce test de son contexte ...
Sinon personne ne dis que le Pod X3 à de mauvais convertos, mais force est de constater qu'en studio si tu beneficie de convertos genre Prism ou Lavry, et d'un jolie preamp (au hasard)Api, t'auras plus à y gagner a utiliser un Pod farm plutôt qu'un Pod x3. Y'a même pas à polémiquer, c'est pas le Dsp Sharc qui va ameliorer des algos identiques, pour info il y'a aussi (des excellents)Dsp sharc dans la tres honorable V-verb 2496 de Behringer... La grande qualité d'un Dsp dédié reside dans le fait qu'il ne souffre pas des lourdeur d'un OS encombrant et gourmand et qu'il est autonome, mais à algo identique, il ne fera pas "mieux sonner" qu'un Cpu generaliste, alors qu'un converto/DI de qualité...
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Citation : Convertisseur de fou ou preamp de malade, en tout le Pod n'a jamais posé de problème de qualité aux studios


Pour les studios je sais pas, mais plus ça va, moins j'utilise les entrées analo de mon pod XT pro, je passe par des vrais convertos A/N puis je passe dans le podXT via les entrées numérique, et en ressort en numérique également, et la, je pense avoir une réelle différence dans mon son... Mais bon, à niveau la, et noyé dans le mix, de toute façon, ya certainement que moi qui etend la différence....
Mais pour revenir sur ce qui a été dit, je pense que les convertos des pod sont le point le plus faible de la chaine (déjà sur les même simus, et le même preset, j'ai une différence qualitative entre mon podXT et mon podXTPRo...).
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Citation : Line6 était jusqu'à il y a peu ce qui sonnait de mieux en simulation d'ampli, ce qui ne veut pas dire que dans l'absolu c'est ce qu'il y a de mieux. D'ailleurs ça tend à être démontré ces derniers temps par du Hard (Axe-FX), comme du Soft (TH1, Revalver mkIII).


Oh loin de moi de penser que c'est le meilleur. Dans la même gamme de prix, j'ai envie de dire oui, d'après des test pour les modélisation d'ampli, pour les effets on a vu mieux chez Digitech et Boss.

Il est clair que l'Axe-FX risque de lui botter le train dans les studios, ça ne fait pas un pli. Dans le home studio, c'est pas encore gagné vu son prix.

Citation : Donc voilà ils avaient ce qu'il y avait de mieux, et c'était un standard utilisé par bcp de zikos chez eux. Cependant je ne connais aucun CD mixé uniquement au Pod, c'est juste pour la pub, dans nos rêves...


Je vois mal un guitariste se vanter que son album est fait en tout numérique avec un rack rouge à 700€. Ça fait mieux de dire qu'il joue sur un Sodano.

Citation : Maintenant si tu penses que coller un vrai préamp devant un PODFARM puis éviter les sorties du POD ne te donnera pas un meilleur son qu'un POD tout seul qui attaque une carte son... libre à toi de ne pas essayer


Pour mon utilisation un preamp de qualité ne se justifie pas. La sortie s/pidf est largement suffisante. Le Pod Farm, je l'utilise quand je ne suis pas certains de mon son en reamping.
100

Citation : Pour les studios je sais pas, mais plus ça va, moins j'utilise les entrées analo de mon pod XT pro, je passe par des vrais convertos A/N puis je passe dans le podXT via les entrées numérique, et en ressort en numérique également, et la, je pense avoir une réelle différence dans mon son...


Pas con ;)

Citation : Mais pour revenir sur ce qui a été dit, je pense que les convertos des pod sont le point le plus faible de la chaine (déjà sur les même simus, et le même preset, j'ai une différence qualitative entre mon podXT et mon podXTPRo...).


Ah bon :oo: