réactions à la news Neural DSP et Plini conçoivent une config complète pour guitariste
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
12 Avril 2019 à 17:17Neural DSP et Plini conçoivent une config complète pour guitariste
#1
Neural DSP a fait appel au guitariste Plini pour développer un "setup" virtuel comprenant amplis, baffles et effets. Voici Archetype: Plini.
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Perfake
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
12 Avril 2019 à 18:35
#2
Neural DSP
Ca sonne
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Georges_Orwell
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
13 Avril 2019 à 22:56
#3
Effectivement !
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MarcoeL
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
19 Avril 2019 à 13:30 (modifié le 19 Avril 2019 à 13:33)
#4
Ah ben mince alors.
Enfin un plugin qui sonne et surtout qui n'écrase (ne nivelle) pas le son de chaque corde (sûr, ça ne plaira pas à tout le monde).
Même en "simul-effets" physiques c'est rare, alors wow, voilà !
Je suppose que Neural DSP ne savait pas que c'était impossible, alors... merci.
Tiens, dès que j'ai des sous...
Enfin un plugin qui sonne et surtout qui n'écrase (ne nivelle) pas le son de chaque corde (sûr, ça ne plaira pas à tout le monde).
Même en "simul-effets" physiques c'est rare, alors wow, voilà !
Je suppose que Neural DSP ne savait pas que c'était impossible, alors... merci.
Tiens, dès que j'ai des sous...
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Grebz
1378
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
21 Avril 2019 à 00:34
#5
La vache, qu'est-ce que c'est bon !!! J'ai écouté les démos et j'ai craqué direct. Ça sonne du feu de dieu, les cabs sont bons, j'ai quand même essayé de les désactiver pour y mettre des impulsions RedWirez, et ça rend super bien aussi. Ça prend bien les simulations de pédales disto ou fuzz, les réverbs, les springs. Tout sonne avec cet Archetype Plini. Waouh, impressionnant !
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quash1
373
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
22 Avril 2019 à 09:21
#6
bonjour ,
grebz c"est quoi pour toi les meilleurs impulsions RedWirez?
grebz c"est quoi pour toi les meilleurs impulsions RedWirez?
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Grebz
1378
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Avril 2019 à 13:01 (modifié le 22 Avril 2019 à 13:41)
#7
Impossible de répondre à cette question, ça dépend de ce que tu recherches. Il y a des cabs Fender, Mesa Boogie, Marshall, Vox, Engl, Orange, Roland, Soldano, etc.
Chacun d'entre eux a été "capturé" avec de nombreux micros : KM184, SM57, R121, U187, MD421, M160 etc.
Chaque micro a été placé à différentes position (cap, cap edge, cone, cone edge) et à des distances allant de 0 à 12 pouces (0 à 30 cm) du cab.
Alors si tu préfères le son Marshall, choisis des cabs Marshall, si tu préfères Fender, choisis Fender.
Moi j'ai le pack complet, qui coûte 125 dollars pour l'intégralité de leurs impulsions, et leur chargeur d'impulsions MixIR2 en cadeau.
Je crois qu'à l'unité, un cab revient à 9 dollars. Mais plus tu en achètes, plus les prix sont dégressifs. Ce qui fait que même en les achetant un à un, il me semble qu'au final, tu ne les payeras pas plus cher que si tu avais acheté le pack complet d'un coup.
J'ai pas d'actions chez eux, mais j'adore leurs impulsions. Dans la plupart des simulateurs d'ampli, je désactive les impulsions intégrées pour ajouter les Redwirez à la place, et je trouve que j'obtiens systématiquement un son plus clair, plus précis. Même avec le Neural DSP Plini, j'ai essayé et c'est très probant (pourtant les impulsions du Plini sont franchement bien).
L'avantage, c'est que chaque cab Redwirez propose des centaines d'impulsions (selon le micro et la position du micro). D'un côté, c'est chiant parce qu'on est submergé par un nombre hallucinant d'impulsions sans trop savoir lesquelles choisir au début, mais d'un autre, toutes les nuances sont possibles. Et une fois qu'on commence à repérer quel type de son et quelles combinaisons de micros on aime bien, ça devient plus facile.
Chacun d'entre eux a été "capturé" avec de nombreux micros : KM184, SM57, R121, U187, MD421, M160 etc.
Chaque micro a été placé à différentes position (cap, cap edge, cone, cone edge) et à des distances allant de 0 à 12 pouces (0 à 30 cm) du cab.
Alors si tu préfères le son Marshall, choisis des cabs Marshall, si tu préfères Fender, choisis Fender.
Moi j'ai le pack complet, qui coûte 125 dollars pour l'intégralité de leurs impulsions, et leur chargeur d'impulsions MixIR2 en cadeau.
Je crois qu'à l'unité, un cab revient à 9 dollars. Mais plus tu en achètes, plus les prix sont dégressifs. Ce qui fait que même en les achetant un à un, il me semble qu'au final, tu ne les payeras pas plus cher que si tu avais acheté le pack complet d'un coup.
J'ai pas d'actions chez eux, mais j'adore leurs impulsions. Dans la plupart des simulateurs d'ampli, je désactive les impulsions intégrées pour ajouter les Redwirez à la place, et je trouve que j'obtiens systématiquement un son plus clair, plus précis. Même avec le Neural DSP Plini, j'ai essayé et c'est très probant (pourtant les impulsions du Plini sont franchement bien).
L'avantage, c'est que chaque cab Redwirez propose des centaines d'impulsions (selon le micro et la position du micro). D'un côté, c'est chiant parce qu'on est submergé par un nombre hallucinant d'impulsions sans trop savoir lesquelles choisir au début, mais d'un autre, toutes les nuances sont possibles. Et une fois qu'on commence à repérer quel type de son et quelles combinaisons de micros on aime bien, ça devient plus facile.
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Wolfen
14028
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
22 Avril 2019 à 14:04
#8
x
Hors sujet :Réponses impulsionnelles pas impulsions merci
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
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Grebz
1378
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Avril 2019 à 14:18
#9
x
Hors sujet :Outre que je m'en fous, c'est trop long à taper. J'aurais pu remplacer par IR, tu me diras...
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Maxcreed
969
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
03 Aout 2019 à 13:58
#10
J'ai téléchargé l'Archetype et aussi la suite Fortin mais impossible de l'utiliser.
Il demande un compte Ilok...
Quand on parle de clé Ilok, il s'agit d'une vraie clé USB ???
50 boules le truc... Juste pour ça... Ca pique un peu quand meme...
Du coup, je me le mets de côté au cas où...
Il demande un compte Ilok...
Quand on parle de clé Ilok, il s'agit d'une vraie clé USB ???
50 boules le truc... Juste pour ça... Ca pique un peu quand meme...
Du coup, je me le mets de côté au cas où...
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Wolfen
14028
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
03 Aout 2019 à 20:28
#11
Ca marche pas avec le iLok Cloud ?
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
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Maxcreed
969
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
03 Aout 2019 à 21:40 (modifié le 03 Aout 2019 à 21:40)
#12
Si, finalement ça a fonctionné !
Ca sonne uber bien en tout cas !
Par contre, Ilok totalement instable et Neural pas mieux... Je ne sais pas si c'est Ilok qui fait planter Neural ou l'inverse mais c'est même allé jusqu'à me booter le pc...
Bref, inexploitable...
Du coup c'est très bien mais vraisemblablement pas pour moi. Pas grave... Next...
Ca sonne uber bien en tout cas !
Par contre, Ilok totalement instable et Neural pas mieux... Je ne sais pas si c'est Ilok qui fait planter Neural ou l'inverse mais c'est même allé jusqu'à me booter le pc...
Bref, inexploitable...
Du coup c'est très bien mais vraisemblablement pas pour moi. Pas grave... Next...
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Maxcreed
969
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Aout 2019 à 13:40 (modifié le 14 Aout 2019 à 13:41)
#13
Je me rends compte que je n'ai pas donné suite...
Après avoir désactivé mon antivirus ça fonctionne correctement !
Après avoir désactivé mon antivirus ça fonctionne correctement !
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Progtones14
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
22 Novembre 2019 à 10:38
#14
J'ai téléchargé la démo du plugin Archetype Plini. Il fonctionne très bien, en revanche il est impossible de l'utiliser dans Logic Pro X car il n'apparait pas dans la liste de mes plungins alors qu'il est bien installé. Cela vient peut-être du fait qu'il s'agisse d'une démo.
Quelqu'un aurait une solution ?
Merci d'avance.
Quelqu'un aurait une solution ?
Merci d'avance.
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jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
25 Novembre 2019 à 17:10 (modifié le 25 Novembre 2019 à 17:10)
#15
Citation de gogott :
J'ai téléchargé la démo du plugin Archetype Plini. Il fonctionne très bien, en revanche il est impossible de l'utiliser dans Logic Pro X car il n'apparait pas dans la liste de mes plungins alors qu'il est bien installé. Cela vient peut-être du fait qu'il s'agisse d'une démo.
Quelqu'un aurait une solution ?
Merci d'avance.
Essaie de désactiver ton antivirus. Pour moi ça a marché avec Reaper.
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Progtones14
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
28 Novembre 2019 à 19:03
#16
Citation de jimiyves :
Citation de gogott :J'ai téléchargé la démo du plugin Archetype Plini. Il fonctionne très bien, en revanche il est impossible de l'utiliser dans Logic Pro X car il n'apparait pas dans la liste de mes plungins alors qu'il est bien installé. Cela vient peut-être du fait qu'il s'agisse d'une démo.
Quelqu'un aurait une solution ?
Merci d'avance.
Essaie de désactiver ton antivirus. Pour moi ça a marché avec Reaper.
Cela n'a rien changé en désactivant l'antivirus. J'ai réussi à ré-initialiser les plugins dans Logic et ça a fonctionné. Par contre, impossible de faire cette manip dans Garageband.
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Noamus
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
09 Janvier 2020 à 00:47
#17
Salut
as tu trouvé une solution? car pareil impossible d'installer archetype plini sur Garage band
bonne année au passage
as tu trouvé une solution? car pareil impossible d'installer archetype plini sur Garage band
bonne année au passage
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Progtones14
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
09 Janvier 2020 à 20:39 (modifié le 09 Janvier 2020 à 20:40)
#18
Citation de Noamus :
Salut
as tu trouvé une solution? car pareil impossible d'installer archetype plini sur Garage band
bonne année au passage
Oui j'ai résolu mon problème en suivant les instructions de cette vidéo et ça re-fonctionne correctement
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Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
20 Avril 2020 à 12:17
#19
Je m'étais promis de tester toutes les simus de Neural DSP quand j'aurais le temps, voilà qui est fait!
Je copie/colle l'avis que je viens de créer sur AF (j'ai choisi de le mettre pour la « Fortin Nameless » dans les avis) :
Bon, j'ai installé et testé tous les plugins de Neural DSP. Ma critique sera donc plutôt générale même si je vais mentionner quelques plugins en particulier.
Je précise que j'ai tout testé depuis près de 20 ans en simu logicielle : Guitar Rig, Amplitube, Revalver, TH3, TSE Audio, Three-Body Technology, Positive Grid, Lepou, Mercuriall, etc. Je souligne que je fais essentiellement du metal, mais que j'aime aussi les beaux sons clairs. Par contre suis pas fana des entre-deux de type « crunch », donc faut prendre en compte pour ma critique.
Sinon j'ai testé avec 2 guitares, une Ibanez RGR652AHBF Prestige (avec des DiMarzio Fusion Edge) et une Ibanez RGAIX6U (avec des Bare Knuckle Aftermath). À savoir, même si les 2 micros sont taillés pour le metal, que les DiMarzio Fusion Edge sonnent un tantinet plus « rond & chaud » (donc un tantinet moins défini et tranchant) que les Bare Knuckle Aftermath.
Alors pour sonner, ça sonne! En effet, je rejoins tous les autres sur le fait qu'on perçoit très bien qu'il y a plus de dynamique que tous les autres plugins de simulations. Donc, oui, il est tout à fait vrai et exact que la sensation de jeu (jouer avec un vrai ampli) est meilleure avec tous les amplis de Neural DSP que la quasi-totalité des autres plugins du genre. Le seul concurrent qui le rejoint et qui surpasse aussi tous les autres, à mon oreille, c'est Mercuriall et ses produits (Spark, Reaxis, SS-11X, Euphoria), du moins quand on fait du metal. Mais pour être très franc, je classe quand même les produits de Neural DSP un tantinet au-dessus de ceux de Mercuriall (en terme de sensation de jeu). J'ai vraiment été scotché par la qualité sonore et la sensation de jeu. De plus, quand je mets le mode stéréo (avec un très, très léger plugins de chorus en amont de la simu, juste pour créer une impression de stéréo et non pas pour entendre l'effet chorus), la spatialisation est plus ample est défini qu'avec tous les autres concurrents.
Mais il y a un mais...
Premièrement, en ce qui concerne mes goûts très personnels, j'ai été quelque peu déçu. Mais avant tout, je souligne que les sons clairs, et ce pour tous les amplis de Neural DSP, sont magnifique, donc ce qui suit ne concerne que les gros son saturé. Je n'ai pas réellement trouvé ce que j'aime comme son et c'est dommage, car la qualité est bel et bien là!
Omega Ampworks Granophyre est beaucoup trop « boueux » à mon gout. Trop de « parasites », peu importe les réglages. Je souligne que j'ai tendance, peu importe les plugins de simulation, à placer le micro (dans la partie cab en software) vers le « edge cone » justement pour filtrer un peu les aigus. Mais rien à faire, le son n'était pas assez « propre » et « tranchant » à mon gout.
Idem, quoique dans une moindre mesure, avec Archetype Abasi et Archetype Nolly. C'était mieux avec Archetype Plini et celui avec lequel j'ai presque obtenu le son que j'aime est le Fortin NTS Suite (j'ai pas testé le Fortin Nameless). Je souligne au passage que j'ai agréablement apprécié le Archetype Plini pour les sons clairs et que j'ai même pris du plaisir avec des « crunch », ce qui est rare dans mon cas. Par contre, je n'ai finalement jamais réussi à obtenir le son de metal tranchant et propre, mais agressif, que j'affectionne et que je réussis pourtant à obtenir avec Mercuriall Reaxis, par exemple (et même avec LeGion et Le456, les simus gratuites, de Lepou/Poulin).
Donc, oui, la qualité, la dynamique et la sensation de jeu sont bien là, mais sans avoir parfaitement le type de son que j'aime et recherche. Donc avant d'acheter, je conseille fortement à tous de prendre la peine de s'inscrire (oui, c'est chiant parfois) et de tester avant, malgré toutes les critiques qui encensent les produits Neural DSP. Car qualité et sensation de jeu ne riment pas toujours forcément avec les goûts, concernant le grain et la couleur sonore qu'on affectionne. Pour du metal, le Fortin NTS Suite ma parut être le plus approprié, pour ceux qui aime les sons tranchant, agressif, mais « propre ».
Bon, je dois aussi souligner que j'ai 46 ans, que je proviens du « trash, death » metal (du début des années 90) et que j'aime les sons plutôt tranchants et propres. Dans la musique metal actuelle, ce que j'aime des nouveaux courants/styles, comme le « Math Rock~metal/core », c'est surtout la virtuosité de certains de ses acteurs et le fait que certains d'entre eux jouent justement avec un peu moins de gain/saturation et ont donc un son « propre ». Par contre, je ne suis pas du tout fana du Djent et des 8, 9 cordes avec des sons de bouse. Ceci explique peut-être mes goûts et préférences et pourquoi j'obtiens bcp plus facilement le type de son que je recherche avec le Mercuriall Reaxis et d'autres simus.
Sinon, il y a aussi une autre ombre au tableau : les ressources processeur! Et là on comprend pourquoi il y a autant de dynamique et de sensation de jeu!
Pourtant j'ai un Intel 8700K 6 core à 4.8Ghz qui est encore un excellent processeur 2 ans après son achat.
- Premièrement, contrairement à d'autres simulations où nous pouvons choisir entre 0, x1, x2, x4 et x8 comme oversampling, avec les amplis de Neural DSP, c'est soit « normal », soit « high » et, malheureusement, ça peut consommer jusqu'auprès de 30% de ressources en mode stéréo en mode « high » (ce 30% est en rapport avec un buffer en 128smp pour mes tests). De plus, contrairement aux autres simus, on ressent bcp plus la différence entre les modes « normal » et « high ». En mode « normal », on perd le tantinet de sensations de jeu qui le démarque des autres simus au top, comme celles de Mercuriall. Alors qu’avec d'autres simus, quand je passe de x8 à x4 ou x2, par exemple, je ne perçois pas autant de différence de perte de qualité. Et puisque qu'en temps réel, je ne bosse qu'en x2 ou x 4 avec les autres simus que j'utilise, ben sans utiliser le mode « high » des simus de de Neural DSP, ça perd pour moi tout son intérêt, puisque ce n'est qu'en mode « high » qu'on ressent vraiment le « petit plus » de sensations de jeu des simus de Neural DSP.
- Deuxièmement, et encore contrairement à toutes les autres simulations d'amplis que j'utilise, toutes les simulations de Neural DSP induisent une latence de quelque ms. La seule qui en a presque aucune est le Fortin qui ne génère que 0.07ms, ce qui me va très bien. Par contre, toutes les autres génèrent entre 1.25ms et 2.22ms et ça, c'est trop pour moi. Je joue habituellement avec le buffer de ma carte son à 64smp ou 128smp (pour les projets plus gros), donc avec 3ms et 6ms théoriques, mais dans les faits concrets (avec une latence RTL mesuré avec RTL Utility), c'est du 7.6ms en 64smp et du 12ms en 128smp. Donc, ajouter 1.25ms ou 2.22ms, sans compter que certains autres plugins que j'utilise en cours de projet peuvent aussi ajouter 0.7~1.5ms, on se rapproche vite de près de 15ms (pour moi, 12ms est vraiment la limite), ce qui devient perceptible et gênant à jouer. Le pire, c'est que cette latence demeure la même, peu importe si l'on choisit le mode « normal » ou « high » de l'oversampling.
- Troisièmement, on sent que les plugins de Neural DSP demandent bcp de ressources, car quand on change un composant dans le plugin (une pédale, un micro, etc.), on entend parfois un espèce de « pitch down » qui affecte momentanément le son. Et j'ai parfois aussi eu l'impression qu'un changement de valeur sur un potard nécessite un tout petit laps de temps avant de se faire entendre. C'est très court, mais bon (la première version de « Ampire », la simu incluse dans Studio One, faisait aussi ce genre de truc au changement de valeurs, c'est pas top).
Bref, pour toutes ces raisons, je ne franchirai pas le pas et je vais demeurer avec les produits de Mercuriall pour l'instant. Le petit gain de qualité concernant la sensation de jeux n'est réellement perceptible qu'en mode « high » oversampling qui consomme un peu trop de ressources à mon gout, en plus d'induire une latence, et ne justifie donc pas assez, pour moi personnellement, de passer à Neural DSP, d'autant plus qu'au final, question « grain sonore » et « propreté », je n'obtiens même pas tout à fait ce que je désire. Et, pour finir, c'est quelque peu plus cher que les produits de Mercuriall (2e meilleur éditeur de simulation logicielle, à mon avis). Testez avant d'acheter!
Je copie/colle l'avis que je viens de créer sur AF (j'ai choisi de le mettre pour la « Fortin Nameless » dans les avis) :
Bon, j'ai installé et testé tous les plugins de Neural DSP. Ma critique sera donc plutôt générale même si je vais mentionner quelques plugins en particulier.
Je précise que j'ai tout testé depuis près de 20 ans en simu logicielle : Guitar Rig, Amplitube, Revalver, TH3, TSE Audio, Three-Body Technology, Positive Grid, Lepou, Mercuriall, etc. Je souligne que je fais essentiellement du metal, mais que j'aime aussi les beaux sons clairs. Par contre suis pas fana des entre-deux de type « crunch », donc faut prendre en compte pour ma critique.
Sinon j'ai testé avec 2 guitares, une Ibanez RGR652AHBF Prestige (avec des DiMarzio Fusion Edge) et une Ibanez RGAIX6U (avec des Bare Knuckle Aftermath). À savoir, même si les 2 micros sont taillés pour le metal, que les DiMarzio Fusion Edge sonnent un tantinet plus « rond & chaud » (donc un tantinet moins défini et tranchant) que les Bare Knuckle Aftermath.
Alors pour sonner, ça sonne! En effet, je rejoins tous les autres sur le fait qu'on perçoit très bien qu'il y a plus de dynamique que tous les autres plugins de simulations. Donc, oui, il est tout à fait vrai et exact que la sensation de jeu (jouer avec un vrai ampli) est meilleure avec tous les amplis de Neural DSP que la quasi-totalité des autres plugins du genre. Le seul concurrent qui le rejoint et qui surpasse aussi tous les autres, à mon oreille, c'est Mercuriall et ses produits (Spark, Reaxis, SS-11X, Euphoria), du moins quand on fait du metal. Mais pour être très franc, je classe quand même les produits de Neural DSP un tantinet au-dessus de ceux de Mercuriall (en terme de sensation de jeu). J'ai vraiment été scotché par la qualité sonore et la sensation de jeu. De plus, quand je mets le mode stéréo (avec un très, très léger plugins de chorus en amont de la simu, juste pour créer une impression de stéréo et non pas pour entendre l'effet chorus), la spatialisation est plus ample est défini qu'avec tous les autres concurrents.
Mais il y a un mais...
Premièrement, en ce qui concerne mes goûts très personnels, j'ai été quelque peu déçu. Mais avant tout, je souligne que les sons clairs, et ce pour tous les amplis de Neural DSP, sont magnifique, donc ce qui suit ne concerne que les gros son saturé. Je n'ai pas réellement trouvé ce que j'aime comme son et c'est dommage, car la qualité est bel et bien là!
Omega Ampworks Granophyre est beaucoup trop « boueux » à mon gout. Trop de « parasites », peu importe les réglages. Je souligne que j'ai tendance, peu importe les plugins de simulation, à placer le micro (dans la partie cab en software) vers le « edge cone » justement pour filtrer un peu les aigus. Mais rien à faire, le son n'était pas assez « propre » et « tranchant » à mon gout.
Idem, quoique dans une moindre mesure, avec Archetype Abasi et Archetype Nolly. C'était mieux avec Archetype Plini et celui avec lequel j'ai presque obtenu le son que j'aime est le Fortin NTS Suite (j'ai pas testé le Fortin Nameless). Je souligne au passage que j'ai agréablement apprécié le Archetype Plini pour les sons clairs et que j'ai même pris du plaisir avec des « crunch », ce qui est rare dans mon cas. Par contre, je n'ai finalement jamais réussi à obtenir le son de metal tranchant et propre, mais agressif, que j'affectionne et que je réussis pourtant à obtenir avec Mercuriall Reaxis, par exemple (et même avec LeGion et Le456, les simus gratuites, de Lepou/Poulin).
Donc, oui, la qualité, la dynamique et la sensation de jeu sont bien là, mais sans avoir parfaitement le type de son que j'aime et recherche. Donc avant d'acheter, je conseille fortement à tous de prendre la peine de s'inscrire (oui, c'est chiant parfois) et de tester avant, malgré toutes les critiques qui encensent les produits Neural DSP. Car qualité et sensation de jeu ne riment pas toujours forcément avec les goûts, concernant le grain et la couleur sonore qu'on affectionne. Pour du metal, le Fortin NTS Suite ma parut être le plus approprié, pour ceux qui aime les sons tranchant, agressif, mais « propre ».
Bon, je dois aussi souligner que j'ai 46 ans, que je proviens du « trash, death » metal (du début des années 90) et que j'aime les sons plutôt tranchants et propres. Dans la musique metal actuelle, ce que j'aime des nouveaux courants/styles, comme le « Math Rock~metal/core », c'est surtout la virtuosité de certains de ses acteurs et le fait que certains d'entre eux jouent justement avec un peu moins de gain/saturation et ont donc un son « propre ». Par contre, je ne suis pas du tout fana du Djent et des 8, 9 cordes avec des sons de bouse. Ceci explique peut-être mes goûts et préférences et pourquoi j'obtiens bcp plus facilement le type de son que je recherche avec le Mercuriall Reaxis et d'autres simus.
Sinon, il y a aussi une autre ombre au tableau : les ressources processeur! Et là on comprend pourquoi il y a autant de dynamique et de sensation de jeu!
Pourtant j'ai un Intel 8700K 6 core à 4.8Ghz qui est encore un excellent processeur 2 ans après son achat.
- Premièrement, contrairement à d'autres simulations où nous pouvons choisir entre 0, x1, x2, x4 et x8 comme oversampling, avec les amplis de Neural DSP, c'est soit « normal », soit « high » et, malheureusement, ça peut consommer jusqu'auprès de 30% de ressources en mode stéréo en mode « high » (ce 30% est en rapport avec un buffer en 128smp pour mes tests). De plus, contrairement aux autres simus, on ressent bcp plus la différence entre les modes « normal » et « high ». En mode « normal », on perd le tantinet de sensations de jeu qui le démarque des autres simus au top, comme celles de Mercuriall. Alors qu’avec d'autres simus, quand je passe de x8 à x4 ou x2, par exemple, je ne perçois pas autant de différence de perte de qualité. Et puisque qu'en temps réel, je ne bosse qu'en x2 ou x 4 avec les autres simus que j'utilise, ben sans utiliser le mode « high » des simus de de Neural DSP, ça perd pour moi tout son intérêt, puisque ce n'est qu'en mode « high » qu'on ressent vraiment le « petit plus » de sensations de jeu des simus de Neural DSP.
- Deuxièmement, et encore contrairement à toutes les autres simulations d'amplis que j'utilise, toutes les simulations de Neural DSP induisent une latence de quelque ms. La seule qui en a presque aucune est le Fortin qui ne génère que 0.07ms, ce qui me va très bien. Par contre, toutes les autres génèrent entre 1.25ms et 2.22ms et ça, c'est trop pour moi. Je joue habituellement avec le buffer de ma carte son à 64smp ou 128smp (pour les projets plus gros), donc avec 3ms et 6ms théoriques, mais dans les faits concrets (avec une latence RTL mesuré avec RTL Utility), c'est du 7.6ms en 64smp et du 12ms en 128smp. Donc, ajouter 1.25ms ou 2.22ms, sans compter que certains autres plugins que j'utilise en cours de projet peuvent aussi ajouter 0.7~1.5ms, on se rapproche vite de près de 15ms (pour moi, 12ms est vraiment la limite), ce qui devient perceptible et gênant à jouer. Le pire, c'est que cette latence demeure la même, peu importe si l'on choisit le mode « normal » ou « high » de l'oversampling.
- Troisièmement, on sent que les plugins de Neural DSP demandent bcp de ressources, car quand on change un composant dans le plugin (une pédale, un micro, etc.), on entend parfois un espèce de « pitch down » qui affecte momentanément le son. Et j'ai parfois aussi eu l'impression qu'un changement de valeur sur un potard nécessite un tout petit laps de temps avant de se faire entendre. C'est très court, mais bon (la première version de « Ampire », la simu incluse dans Studio One, faisait aussi ce genre de truc au changement de valeurs, c'est pas top).
Bref, pour toutes ces raisons, je ne franchirai pas le pas et je vais demeurer avec les produits de Mercuriall pour l'instant. Le petit gain de qualité concernant la sensation de jeux n'est réellement perceptible qu'en mode « high » oversampling qui consomme un peu trop de ressources à mon gout, en plus d'induire une latence, et ne justifie donc pas assez, pour moi personnellement, de passer à Neural DSP, d'autant plus qu'au final, question « grain sonore » et « propreté », je n'obtiens même pas tout à fait ce que je désire. Et, pour finir, c'est quelque peu plus cher que les produits de Mercuriall (2e meilleur éditeur de simulation logicielle, à mon avis). Testez avant d'acheter!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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Bamzy
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
06 Juillet 2020 à 12:27
#20
Citation de Darkmoon :
Je m'étais promis de tester toutes les simus de Neural DSP quand j'aurais le temps, voilà qui est fait!
Je copie/colle l'avis que je viens de créer sur AF (j'ai choisi de le mettre pour la « Fortin Nameless » dans les avis) :
Bon, j'ai installé et testé tous les plugins de Neural DSP. Ma critique sera donc plutôt générale même si je vais mentionner quelques plugins en particulier.
Je précise que j'ai tout testé depuis près de 20 ans en simu logicielle : Guitar Rig, Amplitube, Revalver, TH3, TSE Audio, Three-Body Technology, Positive Grid, Lepou, Mercuriall, etc. Je souligne que je fais essentiellement du metal, mais que j'aime aussi les beaux sons clairs. Par contre suis pas fana des entre-deux de type « crunch », donc faut prendre en compte pour ma critique.
Sinon j'ai testé avec 2 guitares, une Ibanez RGR652AHBF Prestige (avec des DiMarzio Fusion Edge) et une Ibanez RGAIX6U (avec des Bare Knuckle Aftermath). À savoir, même si les 2 micros sont taillés pour le metal, que les DiMarzio Fusion Edge sonnent un tantinet plus « rond & chaud » (donc un tantinet moins défini et tranchant) que les Bare Knuckle Aftermath.
Alors pour sonner, ça sonne! En effet, je rejoins tous les autres sur le fait qu'on perçoit très bien qu'il y a plus de dynamique que tous les autres plugins de simulations. Donc, oui, il est tout à fait vrai et exact que la sensation de jeu (jouer avec un vrai ampli) est meilleure avec tous les amplis de Neural DSP que la quasi-totalité des autres plugins du genre. Le seul concurrent qui le rejoint et qui surpasse aussi tous les autres, à mon oreille, c'est Mercuriall et ses produits (Spark, Reaxis, SS-11X, Euphoria), du moins quand on fait du metal. Mais pour être très franc, je classe quand même les produits de Neural DSP un tantinet au-dessus de ceux de Mercuriall (en terme de sensation de jeu). J'ai vraiment été scotché par la qualité sonore et la sensation de jeu. De plus, quand je mets le mode stéréo (avec un très, très léger plugins de chorus en amont de la simu, juste pour créer une impression de stéréo et non pas pour entendre l'effet chorus), la spatialisation est plus ample est défini qu'avec tous les autres concurrents.
Mais il y a un mais...
Premièrement, en ce qui concerne mes goûts très personnels, j'ai été quelque peu déçu. Mais avant tout, je souligne que les sons clairs, et ce pour tous les amplis de Neural DSP, sont magnifique, donc ce qui suit ne concerne que les gros son saturé. Je n'ai pas réellement trouvé ce que j'aime comme son et c'est dommage, car la qualité est bel et bien là!
Omega Ampworks Granophyre est beaucoup trop « boueux » à mon gout. Trop de « parasites », peu importe les réglages. Je souligne que j'ai tendance, peu importe les plugins de simulation, à placer le micro (dans la partie cab en software) vers le « edge cone » justement pour filtrer un peu les aigus. Mais rien à faire, le son n'était pas assez « propre » et « tranchant » à mon gout.
Idem, quoique dans une moindre mesure, avec Archetype Abasi et Archetype Nolly. C'était mieux avec Archetype Plini et celui avec lequel j'ai presque obtenu le son que j'aime est le Fortin NTS Suite (j'ai pas testé le Fortin Nameless). Je souligne au passage que j'ai agréablement apprécié le Archetype Plini pour les sons clairs et que j'ai même pris du plaisir avec des « crunch », ce qui est rare dans mon cas. Par contre, je n'ai finalement jamais réussi à obtenir le son de metal tranchant et propre, mais agressif, que j'affectionne et que je réussis pourtant à obtenir avec Mercuriall Reaxis, par exemple (et même avec LeGion et Le456, les simus gratuites, de Lepou/Poulin).
Donc, oui, la qualité, la dynamique et la sensation de jeu sont bien là, mais sans avoir parfaitement le type de son que j'aime et recherche. Donc avant d'acheter, je conseille fortement à tous de prendre la peine de s'inscrire (oui, c'est chiant parfois) et de tester avant, malgré toutes les critiques qui encensent les produits Neural DSP. Car qualité et sensation de jeu ne riment pas toujours forcément avec les goûts, concernant le grain et la couleur sonore qu'on affectionne. Pour du metal, le Fortin NTS Suite ma parut être le plus approprié, pour ceux qui aime les sons tranchant, agressif, mais « propre ».
Bon, je dois aussi souligner que j'ai 46 ans, que je proviens du « trash, death » metal (du début des années 90) et que j'aime les sons plutôt tranchants et propres. Dans la musique metal actuelle, ce que j'aime des nouveaux courants/styles, comme le « Math Rock~metal/core », c'est surtout la virtuosité de certains de ses acteurs et le fait que certains d'entre eux jouent justement avec un peu moins de gain/saturation et ont donc un son « propre ». Par contre, je ne suis pas du tout fana du Djent et des 8, 9 cordes avec des sons de bouse. Ceci explique peut-être mes goûts et préférences et pourquoi j'obtiens bcp plus facilement le type de son que je recherche avec le Mercuriall Reaxis et d'autres simus.
Sinon, il y a aussi une autre ombre au tableau : les ressources processeur! Et là on comprend pourquoi il y a autant de dynamique et de sensation de jeu!
Pourtant j'ai un Intel 8700K 6 core à 4.8Ghz qui est encore un excellent processeur 2 ans après son achat.
- Premièrement, contrairement à d'autres simulations où nous pouvons choisir entre 0, x1, x2, x4 et x8 comme oversampling, avec les amplis de Neural DSP, c'est soit « normal », soit « high » et, malheureusement, ça peut consommer jusqu'auprès de 30% de ressources en mode stéréo en mode « high » (ce 30% est en rapport avec un buffer en 128smp pour mes tests). De plus, contrairement aux autres simus, on ressent bcp plus la différence entre les modes « normal » et « high ». En mode « normal », on perd le tantinet de sensations de jeu qui le démarque des autres simus au top, comme celles de Mercuriall. Alors qu’avec d'autres simus, quand je passe de x8 à x4 ou x2, par exemple, je ne perçois pas autant de différence de perte de qualité. Et puisque qu'en temps réel, je ne bosse qu'en x2 ou x 4 avec les autres simus que j'utilise, ben sans utiliser le mode « high » des simus de de Neural DSP, ça perd pour moi tout son intérêt, puisque ce n'est qu'en mode « high » qu'on ressent vraiment le « petit plus » de sensations de jeu des simus de Neural DSP.
- Deuxièmement, et encore contrairement à toutes les autres simulations d'amplis que j'utilise, toutes les simulations de Neural DSP induisent une latence de quelque ms. La seule qui en a presque aucune est le Fortin qui ne génère que 0.07ms, ce qui me va très bien. Par contre, toutes les autres génèrent entre 1.25ms et 2.22ms et ça, c'est trop pour moi. Je joue habituellement avec le buffer de ma carte son à 64smp ou 128smp (pour les projets plus gros), donc avec 3ms et 6ms théoriques, mais dans les faits concrets (avec une latence RTL mesuré avec RTL Utility), c'est du 7.6ms en 64smp et du 12ms en 128smp. Donc, ajouter 1.25ms ou 2.22ms, sans compter que certains autres plugins que j'utilise en cours de projet peuvent aussi ajouter 0.7~1.5ms, on se rapproche vite de près de 15ms (pour moi, 12ms est vraiment la limite), ce qui devient perceptible et gênant à jouer. Le pire, c'est que cette latence demeure la même, peu importe si l'on choisit le mode « normal » ou « high » de l'oversampling.
- Troisièmement, on sent que les plugins de Neural DSP demandent bcp de ressources, car quand on change un composant dans le plugin (une pédale, un micro, etc.), on entend parfois un espèce de « pitch down » qui affecte momentanément le son. Et j'ai parfois aussi eu l'impression qu'un changement de valeur sur un potard nécessite un tout petit laps de temps avant de se faire entendre. C'est très court, mais bon (la première version de « Ampire », la simu incluse dans Studio One, faisait aussi ce genre de truc au changement de valeurs, c'est pas top).
Bref, pour toutes ces raisons, je ne franchirai pas le pas et je vais demeurer avec les produits de Mercuriall pour l'instant. Le petit gain de qualité concernant la sensation de jeux n'est réellement perceptible qu'en mode « high » oversampling qui consomme un peu trop de ressources à mon gout, en plus d'induire une latence, et ne justifie donc pas assez, pour moi personnellement, de passer à Neural DSP, d'autant plus qu'au final, question « grain sonore » et « propreté », je n'obtiens même pas tout à fait ce que je désire. Et, pour finir, c'est quelque peu plus cher que les produits de Mercuriall (2e meilleur éditeur de simulation logicielle, à mon avis). Testez avant d'acheter!
T'as même pas testé S-gear 2 ?
Léger ,polyvalent ,peu cher ,dynamique de fou bref le top .
Je viens de tester le nouveau Neural C.Wong ben verdict je reste sur S.gear encore et encore
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