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Art Tube MP Studio
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Questions

  • 68 réponses
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Sujet de la discussion Questions
Bonjour,

J'ai vu cette charmante petite bestiole à 90€ d'occase pas loin de chez moi, ça a l'air d'être une bonne affaire (199€ chez thomann quand même).
Quel est l'interet exact de ce Tube MP Studio ? Le son est il vraiment amélioré ? On le place en amont d'une table de mix, ou on peut rentrer directement dans un PC ? Et en live ça vaut le coup (j'avais cru lire que c'était assez fragile...) ?
Et enfin, quel est la différence avec le Tube MP simple (pas studio quoi) ?

Merci d'avance

Zero
https://www.zerodegre.net/0
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26
Je suis pas sur, car le ART est fait pour enregistrer ( preamplifier ) un signal pour mieux attaquer une entree micro ( ou ligne si on monte le output a fond ). Que ce soit une carte son, une table de mixage ou un ampli de guitare.

Je repete que le buzz semble independant du volume.
On pourrait par exemple faire sortir le ART en niveau ligne et ensuite mettre une resistance avant le Falcon pour reduire le son ( ce ne serait pas nouveau sur Falcon, truc bien connu ).
Mais en fait le buzz existerait toujours mais il serait moins fort ( c deja ca, mais je pense pas que ca resolve le probleme ).

Mon dernier espoir est la qualite de mes cables:
J'utilise des cables FNAC ou Yellow cables a prix attractifs.
Je suppose qu'ils ne sont pas blindes. Le cable du transfo etant a quelques millimetres du jack FNAC, je suppose que le signal est altere.

Je prevois d'acheter un bon jack blinde ( 5 fois + cher qu'un Yellow Cable ) pour esperer avoir un son impeccable.

D'autres avis ?

DOCs
27
:( pas mieux ...
28
L'achat en vaut-il la chandelle ?
29
:???: l'achat d'un Art/TubeMP ???

:bravo: bien sur !!! tes pb de buzz sont spécifiques à ta config ...
:aime: je suis tès content de la "couleur" de ce petit préampli ... comme je disais dans un autre post, de mon expérience perso : préamp (TubeMP, mais j'ai aussi un Présonus/BlueTube) >> trim d'un table (dans mon cas, Montarbo/SIO ou Roland/VS890 ou Fostex/VM04) >> entrée carte-son seule (Guillemot/HS64pro) ... le son est plus "chaud", plus habillé, et surtout : moins criard, moins métallique ... ça faisait des années que je mettait de côté pour m'équiper, et je ne regrette rien :aime: :aime: :aime:
30
Non je parlais de l'achat d'un cable blinde.
Mais c'est trop tard, j'ai achete un cable jack, blinde et plaque or, pour la modique somme de 35 euros.
Et rien n'a change ! Decidemment je serais oblige d'acheter une table de mixage...

Enfin cette histoire est vraiment pas claire...
Je vais reesayer d'enregistrer sur mon PC pour voir si ca le fait aussi, mais bon la carte est une vraie merde et c'est pas le top.

DOCs
31
Je viens d'essayer sur mon PC ca change presque rien. Il n'y a que l'aiguille du Vu metre qui n'est pas a fond.

Voici un extrait de ce que j'entends, il est amplifie environs 8 fois pour pouvoir l'entendre.

http://www.chez.com/atarist/50hz.wav

Quelqu'un le branche t'il directement sur l'entree micro d'un PC ?
Il parait que les lampes rajoutent du bruit, serait-ce alors normal ?

DOCs
32
OU ne serait-ce pas le fameux buzz qui part quand on devisse les vis du MP ?

DOCs
33
Je relie par jack le ART au Falcon. Quand j'amplifie un peu l'entree du
Falcon, j'entend un bourdonnement sourd,
d'ailleurs j'avais jamais entendu ca avec d'autres matos.

Le vu-Metre du ART est alors a fond, bizarre. J'ai change de cables mais
rien n'a fait.
Avec enquete, le Vu-Metre reagit ainsi lorsqu'il y a une alimentation
fantome branchee sur le prochain element suivant le preampli ART. ( d'apres
la FAQ ART ).
Pourtant ca ne devrait exister qu'avec les connexions XLR, mais je me suis
souvenu que sur les Falcon d'origine il y avait une alimentation fantome de
9 V.
Le + deroutant est que ca passe par des jacks 3,5 mm.

Y'a t'il un moyen de deconnecter logiciellement l'alimentation fantome du
Falcon ?
Pourquoi je n'ai pas eu ce probleme qu'avec ce type de materiel ?
Je crois que la tension 9V passe sur le meme fil que le signal audio, donc
je ne peux pas modifier mon cable ?
34
Ah, oui !!! effectivement, l'alimentation fantome, ça doit etre ça qui te met la zone ... par contre, tu doit pouvoir résoudre ça par le choix du cablage ... comme je suis pas un pro du cablage tout ce que je peux faire c'est te conseiller de créer un post sur ce sujet, genre "éviter une alimentation fantome transitant par jack 3.5" ... désolé de ne pouvoir faire plus :oops:

:clin: juste pour te donner de l'espoir, voici un post proche de ce qui pourrait t'intéresser: https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index%2Cpage%2C2%2Cidtopic%2C21329%2Cidsearch%2C0.html ... bon courage !!
35
Euh... j'vais p'tetre dire une connerie mais aller chez un pote qui a une installation electrique recente, ca serait pas une bonne idée ?

Juste pour voir si ca vient pas de l'alimentation electrique.

Par exemple chez moi, y'a des pbs avec la masse, des fois ya 70 Volts qui passent dedans, enfin moi c'que j'en dis ... :???:
36
J'avais essaye chez un pote histoire de tester vite fait. Mais g pas force sur le probleme, que je n'avais pas encore... :|

D'apres l'avant-dernier post, on pourrait peut etre faire du 9 V - 9V =0 V, mais bon ca on verra un peu plus tard.
J'ai ramene mon ART chez le revendeur pour l'histoire de buzz, heureusement g eu le chef qui s'y connait pas mal. :clin:
Il va tester, je lui ai raconte mes pbs, il me dit que ca pourrait etre la masse a l'interieur ou bien sur le transfo d'origine.
D'ailleurs le transfo est fait CONTINU d'apres le vendeur, mais je ne suis pas d'accord:
D'apres ART : "All ART products (excluding ARTcessories) use a 9 volt AC supply."
Alors alternatif ? :???:

Mais je m'attends a ce qu'il me dise qu'il n'y ait aucun probleme. ( je suis tres critique sur la qualite du son ). Je veux du souffle, mais du souffle sans buzz ! :furieux:
Au pire j'essayerais d'aller a Lyon pour tester un autre ART.

DOCs
37
Des nouvelles, des nouvelles....

Mon vendeur trouve le ART tres bon et il ne trouve aucun probleme.
En insistant, il a contacte le distributeur qui va finalement lui changer l'appareil directement.
Le distributeur lui a quand meme avoue, qu'il ne valait mieux pas brancher l'appareil directement sur la carte de l'ordinateur et que l'autre leger probleme que le poduit avait, est qu'on entendait un peu l'alimentation quand le volume output etait au max.

Voila c'est avoue ! Le buzz est exactement quand le volume est au max. Je vais voir si il n'y a pas moyen de changer l'alimentation quand meme.

Pour mon probleme de Vu-Metre toujours au max et bourdonnement, cela vient tres certainement de mon entree micro du Falcon qui possede sur les deux voies gauche et droite une alimentation 9V continue. Cette alimentation n'est deconnectable que de maniere hardware. Alors si vous avez un truc pour faire sauter l'effet de cette alim par l'intermediaire du cable, j'ecoute...
Je pense qu'une table de mixage resoudrait le probleme.

D'ailleurs il parait que les micros dynamiques annulent les alim fantomes, donc ca doit etre possible avec le ART peut etre.
Par exemple, en faisant router le signal jack asymetrique mono vers les deux voies du Falcon pour qu'il y ait superposition ?
Car pour l'instant mon signal n'arrive que sur une voie ( gauche )...

DOCs
38
Salut,

Pour le ART Je confirme c'est bien de l'alternatif. Pour que la 12AX7 fonctionne il y a par hachurage par diode une augmentation de la tension pour la lampe et là l'alternatif est indispenssable.

Pour l'alim fantome attention a ne pas trop jouer avec. L'alim est là pour alimenter les micros de type électret (à condensateur) en tension de 48 volts. Avec un micro de type dynamique si celui ci est bien câblé en symetrique ça vat, si ce n'est pas le cas ou que le câble ne l'est pas vous faite un joyeux court circuit et adieux le préampli, micro et chateigne pour tout le monde :( .

Pour le Buzz le ART ne peut pas faire de boucle de masse puisque pour faire une boucle celle ci passe par la prise de terre, l'alim du ART n'a pas de connexion avec la terre. Mais la boucle peut ce faire par deux autres materiel du système branchés sur une prise multiple. la boucle se fait entre les liaisons masse audio et liaisons terre si celles ci sont en liaisons par le boitier métallique de chaque materiel. Pas très clair l'explication, voila un lien avec plans etc...http://bcorde.la-cite.org/masse.htm.

Pour la guitare j'ai le même Pb avec ma Fender Strato et c'est la cause au micros de type simple bobinage (que je n'ai pas avec une Les Paul équipée de micros Humbuckers), le fait de passer par une lampe pour avoir du gain augmente le bruit, celui ci est coupé par le fait de poser la main sur les cordes car là tu fait masse (comme un gros condo entre la guitare et la terre). il est possible de réduire les bruits en faisant des modifs sur la guitare (un luthier le fait bien) Blindage sous la plaque de protection des micros, re-câblage de la guitare avec de bons câbles, faire un Jack perso (voir exemple sur http://bcorde.la-cite.org/cables.htm en bas de page).

Si tu écoute un CD live de groupe de Hard (eux ils jouent fort) des Buzz il y en a dans tous les coins et eux ont des Noise gate pour tout couper entre chaque chanson. De même sur des concert de Blues (SRV et tous les utilisateurs de Stratos). Les modifs peuvent réduire les bruits mais ne les ellimineront pas complétement.

Le problème peut aussi venir de la carte son de l'ordi, avec le ART tu rentre un signal au nivaux Line et pas Micro soit le réglage ce fait par le soft ou par un cavalier sur la carte.
Faire le test de brancher le préampli sur une autre prise de courant que l'ordi peut réduire les Pb de bruit. De même que de ne pas jouer trop prés du préampli (les cordes font comme une antenne).
Des trucs il y en a pleins mais là c'est de la cuisine.

BeCool

BeCool :-)
39
Mon branchement est:


ATARI Falcon :::::::::::::::::::::::::::ART MP::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Guitare

Jack Stereo <<=========Jack Mono || Jack Mono <<===== Jack Mono
==>
^
|
Alim 9V sur les 2 voies ( sans la masse ? )


Je rapelle que je suppose que cette alim 9 V fait bloquer mon Vu metre et fait un gros bourdonnement au signal, qui n'a rien a voir avec le buzz du ART quand le output est a fond.
Mon ATARI enregistre en mono sur la voie de gauche, donc je repete que si je raccorde la voie de droite de l'ATARI vers la voie Mono de l'ART, l'alimentation fantome pourrait etre annulee ( 9V-9V = 0 ) ?

Je n'ai pas de boucle de masse.

Les humbuckers font moins de buzz qu'avec mes micros simples c'est vrai, surtout quand j'ai ma guitare a cote de mon ecran. Sinon c'est un probleme de blindage de la caisse je suppose.
Quand je mets les doigts sur mes cordes je fais masse, ok , mais les cordes ne sont pas reliees a la masse ?
J'ai fait refaire le cablage de ma guitare ( a un rigolo ? ), ca n'a rien change.
De +, j'entends presque plus le buzz ( 6 cordes a vide ) de ma guitare quand je branche mon ampli sur une prise terre.

DOCs
40
Si j'ai bien suivi le montage Il y a sur le Falcon un jack stéréo et coté ART un Mono?

Je ne sais pas comment ce branche le Falcon mais le problème vient de cette connexion, il y a un lien pour voir comment et a quoi correspondent les entrées sur cette bête ?

BeCool :-)
41

Citation : Si j'ai bien suivi le montage Il y a sur le Falcon un jack stéréo et coté ART un Mono?


Tout a a fait.

J'ai le schema du circuit audio du Falcon si tu veux:

http://membres.lycos.fr/guyporcher/audio.gif

L'entree d'origine est au niveau micro, c'est un simple jack stereo 3''5 comme sur un baladeur classique. Le Falcon ( sorti il y a 10 ans ) est tres doue en sampling ( a l'epoque un must pour le prix ), mais ATARI pour garder ses clients grand public l'a dote de prises jack 3'5 niveau micro avec bass boost en +, choix bizarre... Plus tard, il y eu quelques modif avec des Falcon en Niveau ligne en entree et Numerique.

Je ne trouve plus la page ou est explique la modif audio du Falcon pour faire passer l'entree au niveau ligne, mais cette modif est folklorique a ce qu'il parait. Il faut mieux realiser la modif decrite dans la doc de Cubase Audio.

DOCs
42
"Mon ATARI enregistre en mono sur la voie de gauche, donc je repete que si je raccorde la voie de droite de l'ATARI vers la voie Mono de l'ART, l'alimentation fantome pourrait etre annulee ( 9V-9V = 0 ) "

Oui, et le son aussi :clin: sans parler que la masse n'est plus au zero volt d'ou la ronflette donc.

J'ai trouvé sur http://www.czuba-tech.com/accueil/F30_Audio.jpg comment transformer les entrées en line mais c'est lourd comme modif. :8O:
Avec le réglage de volume sur le ART il suffit de ne pas pousser pour éviter la saturation du préampli coté Atari et c'est tout, donc la modif n'est pas des plus utile.

Test a faire (si pas déja fait) sur le Jack stéréo il y a deux points chaud et la masse, sur la fiche branchée sur l'Atari il ne doit y avoir de branché que l'un des point chaud et la masse, l'autre point chaud du 2em canal doit être a vide. sur le canal qui est branché tu devrait avoir du son. Avec un multimètre fait la mesure suivante : ouvre le jack et mesure entre chaque point chaud et la masse si il y a une tension (position du multimètre sur Vdc ), si il n'y a pas de tension tu peut coupler les deux points chaud du Jack pour que le son entre en même temps sur les voies droite et gauche (la masse toujours a la masse bien sur).

Si il y a une présence de tension et sans transformer les entrée en line, le plus simple serait de couper les résistances R57 et R92 sur le schema, afin de couper le 9V, mais ça ne devrait pas être necessaire avec un Jack bien câblé.

J'imagine que ce n'est pas la 1er utilisation du Falcon, c'etait branché comment avant l'arrivée du ART ?

BeCool :-)
43
J'ai deja branche un baladeur stereo sur l'entree Falcon et aucun probleme et ronflement.
Un microphone dynamique passe sans probleme, mais bon y'a du souffle bien sur.

En fait je suppose que cette alim 9V du Falcon, entre dans le ART, fait overburner le Vu Metre et ainsi fait faire un gros bourdonnement au signal qui entre dans le Falcon.
Je rappelle que ce bourdonnement est totalement INDEPENDANT du Gain Input et Output du ART. Quand je mets un cable mono ou stereo en entree du Falcon c'est toujours pareil.
Du cote du ART le cable est toujours mono.

Citation : "Mon ATARI enregistre en mono sur la voie de gauche, donc je repete que si je raccorde la voie de droite de l'ATARI vers la voie Mono de l'ART, l'alimentation fantome pourrait etre annulee ( 9V-9V = 0 ) "

Oui, et le son aussi sans parler que la masse n'est plus au zero volt d'ou la ronflette donc.


Je comprends pas bien ta reponse, la tension sera annulee ? le son avec ? Pourquoi la masse ne sera plus a zero ? La ronflette je l'ai deja, mais elle y sera encore ?

Pour ton test de cable, il faut que le cable soit branche au Falcon c'est ca ?
Ca fait quoi si il y a une tension sur les deux points chaud ? je ne pourrais pas relier les deux voies ?

Merci

DOCs
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Pour avoir 9-9=0 vue que les tensions sur les deux points chaud sont les même j'imagine qu'il doit y avoir une inversion entre point chaud et masse entre les deux voie d'ou un court circuit par la masse pour une voie et pour l'autre un potentiel positif en guise de masse.

Bon mais le Pd n'est pas là. En fait a revoir le schéma je pense de moins en moins au problème de l'alim fantome. le Jack d'entrée est cablé avec deux point chaud en Stéréo (un canal par point chaud) si il y avait une alim fantome (celle ci a besoint d'un point chaud, d'un point froid et d'une masse) le jack serait câblé en Symètrique et non en stéréo et le baladeur testé ne fonctionnerait pas, si celui ci fonctionne c'est qu'il n'y a pas de sortie de tension sur le jack d'entrée et qu'il est bien câblé en entrée stéréo.

Là je penche de plus en plus pour une histoire de câble et de masse pas bien ou pas soudée sur l'un des jack.
Je vien de faire un test sur mon Tube MP (le mien n'est pas le Studio et n'a pas de VU mètre) mais si je déssoude la masse sur l'un des Jack (cote Tube ou coté table) le résultat est une belle ronflette.
je re-test ça Lundi sur ma carte son (une petite Sound Blaster) juste pour voir, avec mini jack stéréo mais je pense que le résultat sera le même.

Pour le Test de tension sur le Falcon tu place un jack Stéréo sur l'entrée (le mieux c'est qu'il n'y est pas de câble soudé dessus pour ne pas fausser la lecture) tu place une pointe du testeur sur la masse l'autre sur chaque point chaud et là je ne pense pas qu'il y est de tension du genre +/-9V Si il y a quelques millivolts une capas en entrée et on n'en parle plus. entrée------- (- capa) (+capa)--------entrée du Falcon
Avec une 0,47µf que sur le point chaud ça devrait le faire.

BeCool :-)
45
Salut

Bon le test suivant est fait :

Branchement du tube MP sur l'entrée Mic d'une carte son Sound Blaster PCI sur PC qui tourne avec Windaub98.

Coté MP jack 6.35 mono, Coté Carte son mini Jack Stéréo utilisation de câble patch 4.5mm² 1 conducteur + masse.
Coté jack 6.35 point chaud sur conducteur du câble et masse a masse du câble.
Coté mini jack conducteur du câble sur point chaud Droite (celui au millieu) et masse sur masse, point chaud canal gauche vide.

J'ai fait le test avec un micro branché sur l'antrée du tube MP en utilisant l'entrée Jack 6.35, le micro étant en asymétrique. Pas de ronflette.

BeCool :-)
46
E viens de faire le test.
:clin:
J''ai branche un Cinch RCA stereo vers jack stereo 3.5 sur l'entree audio du Falcon.

Avec mon vieux multimetre analogique avec Vu metre, je le regle en DCV.
Je branche le COM sur la masse du Cinch puis l'autre sur le point chaud ( voie droite ),
Resultat: 8,6 V
Pareil pour la voie gauche.

Ca marche egalement en alternatif, mais je suppose que c normal et ca passe aussi en inversant le COM.

DOCs
47
Je viens de recuperer mon ART chez mon magasin, finalement g le meme car le distributeur l'a teste et aucun probleme. Donc ce n'est pas un nouveau, en fait ils l'ont surement meme pas renvoye au distributeur ces menteurs ! On m'a deja fait le coup avec un ampli de guitare, ils m'ont dit que le technicien avait change la reverb mais bon j crois a moitie.

Sinon g recupere mon Behringer VX2000, pour voir le mettre entre mon Falcon et le ART.
Le resultat semble assez correcte, pour un petit essai rapide. Le ART est ok, pour l'hsitoire du Vu metre et de la ronflette du a l'alim fantome du Falcon. Pour ce qui est de la ronflette due a l'alim du ART avec un gain eleve, c toujours pareil.
Je ne veux pas garder ce Behringer donc je vais surement tenter une table de mixage Samson ou un autre preampli style TL Audio Fat 2 pour pouvoir comparer avec le ART.

DOCs
48
J'ai reteste mon ART quand les gains sont a fond:
Toujours ce leger buzz de 50 Hz.

Comme dirait certains: "Vous n'avez pas besoin de mettre les gains a fond monsieur".
Je l'ai deja dit: a gain eleve je veux du souffle, certes, mais pas de buzz !
Decidemeent c'est une habitude chez les produits que j'achete. ( Behringer VX 2000 et ART MP Studio )
Ma Zoom 505 ne le fait pas et le Behringer DSP Shark non plus.

Laissons peut etre une chance au ART MP, il se peut que le transformateur AC/AC soit l'origine du probleme. En effet, le ART MP est prevu et distribue pour les USA avec son transformateur 115VAC/9VAC, d'origine ART surement. Pour la France, comme le transformateur n'est pas le meme il se peut que l'origine soit douteuse.

J'aimerais bien alimenter le MP avec une pile, mais le MP supporte uniquement le 9V alternatif. ( d'ailleurs si c'etait du continu je n'aurais vraisemblablement pas ce buzz ).
Si il existe un adaptateur de la sorte, dites le moi !

Quelqu'un pourrait-il me dire avec son propre test, si son MP buzz aux gains eleves.
Connexions: Rien en entree, un simple casque en sortie, Input et Output a fond.

Et le Behringer Mic100 le fait-il ?


DOCs
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J'ai reteste mon ART quand les gains sont a fond:
Toujours ce leger buzz de 50 Hz.

Comme dirait certains: "Vous n'avez pas besoin de mettre les gains a fond monsieur".
Je l'ai deja dit: a gain eleve je veux du souffle, certes, mais pas de buzz !
Decidemeent c'est une habitude chez les produits que j'achete. ( Behringer VX 2000 et ART MP Studio )
Ma Zoom 505 ne le fait pas et le Behringer DSP Shark non plus.

Laissons peut etre une chance au ART MP, il se peut que le transformateur AC/AC soit l'origine du probleme. En effet, le ART MP est prevu et distribue pour les USA avec son transformateur 115VAC/9VAC, d'origine ART surement. Pour la France, comme le transformateur n'est pas le meme il se peut que l'origine soit douteuse.

J'aimerais bien alimenter le MP avec une pile, mais le MP supporte uniquement le 9V alternatif. ( d'ailleurs si c'etait du continu je n'aurais vraisemblablement pas ce buzz ).
Si il existe un adaptateur de la sorte, dites le moi !

Quelqu'un pourrait-il me dire avec son propre test, si son MP buzz aux gains eleves.
Connexions: Rien en entree, un simple casque en sortie, Input et Output a fond.

Et le Behringer Mic100 le fait-il ?


DOCs
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Jte lis et je suis pas un spécialiste, mais j'arrive toujours pas a comprendre pkoi tu rentre par l'entrée micro et non par l'entrée ligne de ton falcon. :?!: