Config pour enregistrement basse
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Gardonix
142
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/04/2021 à 11:26:22Config pour enregistrement basse
Bonjour à tous,
Je cherche à enregistrer mes parties basse à la maison, pour ensuite les mixer avec les parties guitare et batterie de mon groupe.
Mon idée de config est déjà pas mal aboutie, mais je m'interroge sur quelques points.
J'ai fait un crobar de celle-ci :
La carte son : il faut que je puisse y brancher 3 XLR. J'ai actuellement une Focusrite 2i2 et je me demande si la 18i8 sera suffisante en terme de qualité, ou s'il faut s'orienter d'emblé vers la Clarett 4Pre ? Ou autre ?
Le micro : j'ai un micro Shure SM57, bien mais pas le plus adapté à ma situation. Quel micro à budget relativement raisonnable pourrait mieux capter le grain de la baffle ?
La D.I : la Radial Engineering J 48 a une excellente réputation. Va t'elle apporter une vraie plu value en comparaison des entrées INST de la carte son ?
Les niveaux : selon mon crobar, les 3 XLR doivent être branchés en niveau micro, ligne ou INST ?
Je suis à votre disposition pour plus de précisions.
D'avance merci !
Je cherche à enregistrer mes parties basse à la maison, pour ensuite les mixer avec les parties guitare et batterie de mon groupe.
Mon idée de config est déjà pas mal aboutie, mais je m'interroge sur quelques points.
J'ai fait un crobar de celle-ci :
La carte son : il faut que je puisse y brancher 3 XLR. J'ai actuellement une Focusrite 2i2 et je me demande si la 18i8 sera suffisante en terme de qualité, ou s'il faut s'orienter d'emblé vers la Clarett 4Pre ? Ou autre ?
Le micro : j'ai un micro Shure SM57, bien mais pas le plus adapté à ma situation. Quel micro à budget relativement raisonnable pourrait mieux capter le grain de la baffle ?
La D.I : la Radial Engineering J 48 a une excellente réputation. Va t'elle apporter une vraie plu value en comparaison des entrées INST de la carte son ?
Les niveaux : selon mon crobar, les 3 XLR doivent être branchés en niveau micro, ligne ou INST ?
Je suis à votre disposition pour plus de précisions.
D'avance merci !
rroland
27034
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 04/04/2021 à 12:00:04
La Radial est une excellente DI, qui rend bien les attaques (essentiel sur la basse). Le SM57 n'est pas vraiment destiné à l'enregistrement d'un ampli basse (voir la courbe de réponse en fréquences ci-dessous).
Pour le reste, c'est une chaine compliquée (que viennent faire l'accordeur ou le Noise Suppressor, quand tu pourras tout traiter via le logiciel) : le moins d'éléments possibles dans la chaine = le moins de dégradation sonore.
Même en studio pro on est souvent satisfait de la prise DI, de la prise devant l'enceinte ou d'une combinaison des deux. La sortie ampli aussi (seul ou combinée). Le plus souvent on écoute le rendu de chaque source et on choisit celle qui convient.
Concernant le micro, il faut choisir un modèle qui rend correctement le bas du spectre : RE-20, MD21, Audix D6, AKG D112, Shure Beta52, Heil PR40, M88... (tout dépend du son recherché).
Savoir aussi qu'enregistrer à la fois l'enceinte et la sortie DI engendre souvent des soucis de phase : il faut donc être vigilant et ajuster si besoin. Soit simplement en inversant la phase d'un des deux canaux (simple), soit en ajustant plus finement. Question dosage, la DI est ce qui amène la plus grande précision, mais cela manque parfois un peu de corps. Le micro devant l'ampli c'est l'inverse : cela bave à mort, c'est peu précis, mais cela sent plus la sueur que le déo. Il faut doser en fonction de ce qui est recherché. En home studio, je conseille de ne pas se prendre la tête et d'utiliser la DI, ou l'une des chouettes pédales/Di (genre Radial Bassbone ou équivalent). Tu obtiendras plus aisément un son exploitable.
La courbe du SM57 :
Pour le reste, c'est une chaine compliquée (que viennent faire l'accordeur ou le Noise Suppressor, quand tu pourras tout traiter via le logiciel) : le moins d'éléments possibles dans la chaine = le moins de dégradation sonore.
Même en studio pro on est souvent satisfait de la prise DI, de la prise devant l'enceinte ou d'une combinaison des deux. La sortie ampli aussi (seul ou combinée). Le plus souvent on écoute le rendu de chaque source et on choisit celle qui convient.
Concernant le micro, il faut choisir un modèle qui rend correctement le bas du spectre : RE-20, MD21, Audix D6, AKG D112, Shure Beta52, Heil PR40, M88... (tout dépend du son recherché).
Savoir aussi qu'enregistrer à la fois l'enceinte et la sortie DI engendre souvent des soucis de phase : il faut donc être vigilant et ajuster si besoin. Soit simplement en inversant la phase d'un des deux canaux (simple), soit en ajustant plus finement. Question dosage, la DI est ce qui amène la plus grande précision, mais cela manque parfois un peu de corps. Le micro devant l'ampli c'est l'inverse : cela bave à mort, c'est peu précis, mais cela sent plus la sueur que le déo. Il faut doser en fonction de ce qui est recherché. En home studio, je conseille de ne pas se prendre la tête et d'utiliser la DI, ou l'une des chouettes pédales/Di (genre Radial Bassbone ou équivalent). Tu obtiendras plus aisément un son exploitable.
La courbe du SM57 :
Rroland www.studiolair.be
Gardonix
142
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 04/04/2021 à 14:34:32
Merci pour ta réponse rroland !
Le crobar représente mon pedalboard de répét (sauf la D.I, la carte son et le micro). C'est pourquoi on y voit l'accordeur en tête et le NS-1 qui calme les sons parasites lorsque je ne joue pas. Mais je suis bien d'accord : moins d'éléments = moins de perte.
C'est pour un projet noise-rock. Je joue assez énergique au mediator. Il me faut un son bien agressif et punchy, tout en gardant de l'assise et en restant compréhensible. Un truc important que je n'ai pas précisé : je souhaite avoir le plus possible un son identique au studio et à la scène, donc une config quasi similaire dans les 2 cas.
Pour éviter d'investir dans une nouvelle carte son (et pour simplifier la vie des ingé son), je vais peut-être devoir passer à 2 pistes : 1 D.I neutre et une disto.
Pour la piste D.I neutre, j'hésite entre un son absolument neutre avec la Radial Engineering J 48, ou légèrement boosté/coloré avec une Tech 21 SansAmp Bass Driver DI ou une SansAmp Character VT Bass DI.
Pour la piste disto, j'hésite entre la D.I post traitement de la tête d'ampli, ou faire une prise micro du baffle. Et d'ailleurs, maintenant que j'ai précisé le son recherché, quel micro s'y collerait le mieux ?
Le crobar représente mon pedalboard de répét (sauf la D.I, la carte son et le micro). C'est pourquoi on y voit l'accordeur en tête et le NS-1 qui calme les sons parasites lorsque je ne joue pas. Mais je suis bien d'accord : moins d'éléments = moins de perte.
C'est pour un projet noise-rock. Je joue assez énergique au mediator. Il me faut un son bien agressif et punchy, tout en gardant de l'assise et en restant compréhensible. Un truc important que je n'ai pas précisé : je souhaite avoir le plus possible un son identique au studio et à la scène, donc une config quasi similaire dans les 2 cas.
Pour éviter d'investir dans une nouvelle carte son (et pour simplifier la vie des ingé son), je vais peut-être devoir passer à 2 pistes : 1 D.I neutre et une disto.
Pour la piste D.I neutre, j'hésite entre un son absolument neutre avec la Radial Engineering J 48, ou légèrement boosté/coloré avec une Tech 21 SansAmp Bass Driver DI ou une SansAmp Character VT Bass DI.
Pour la piste disto, j'hésite entre la D.I post traitement de la tête d'ampli, ou faire une prise micro du baffle. Et d'ailleurs, maintenant que j'ai précisé le son recherché, quel micro s'y collerait le mieux ?
rroland
27034
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 05/04/2021 à 10:11:55
Il y a aussi le RE-320 proche du RE-20 (j’en ai vu en promo dans chez Audio Solutions, moins cher que ce qui est annoncé sur AF).
Pour le reste, la DI de l’ampli varie d’un modèle à l’autre. Sur certains, c’est pas génial, et sur d’autres c’est très correct. Il faut essayer pour se rendre compte. Certains modèles permettent de choisir ce qui sort de la DI intégrée (son brut de l’instrument ou son traité par le preampli de la basse). Dans les deux cas, il ne faut pas d’alimentation fantôme.
Pour le reste, la DI de l’ampli varie d’un modèle à l’autre. Sur certains, c’est pas génial, et sur d’autres c’est très correct. Il faut essayer pour se rendre compte. Certains modèles permettent de choisir ce qui sort de la DI intégrée (son brut de l’instrument ou son traité par le preampli de la basse). Dans les deux cas, il ne faut pas d’alimentation fantôme.
Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 05/04/2021 à 10:16:10 ]
Gardonix
142
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 05/04/2021 à 16:47:03
Pour le micro, je choisirai certainement entre Beyer M88, EV RE20, EV RE320 et Sennheiser MD421. Pour l'instant je vais prendre la sortie de l'ampli en XLR et lui coller une simu cab dans Cubase.
Dans mon cas (tête d'ampli Orange Terror Bass), la sortie de l'ampli en XLR (Balanced Output) est non réglable : c'est post EQ & volume. Mais est-ce qu'on peut en déduire que c'est post préampli ? Dans la logique je suppose que EQ & volume agissent sur l'ampli classe D, donc après le préampli.
En tous cas, à mes oreilles, cette sortie branchée direct dans ma carte son donne un assez bon résultat. Avec une simu cab bien choisie, et mixée avec la piste D.I Radial Engineering J 48, ça devrait faire le taf.
Dans mon cas (tête d'ampli Orange Terror Bass), la sortie de l'ampli en XLR (Balanced Output) est non réglable : c'est post EQ & volume. Mais est-ce qu'on peut en déduire que c'est post préampli ? Dans la logique je suppose que EQ & volume agissent sur l'ampli classe D, donc après le préampli.
En tous cas, à mes oreilles, cette sortie branchée direct dans ma carte son donne un assez bon résultat. Avec une simu cab bien choisie, et mixée avec la piste D.I Radial Engineering J 48, ça devrait faire le taf.
[ Dernière édition du message le 05/04/2021 à 16:49:21 ]
rroland
27034
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 05/04/2021 à 20:40:25
Si la sortie DI te donne satisfaction, peut-être peux-tu ne pas acheter immédiatement la DI Radial. Ou au moins tester avant d’acheter.
Rroland www.studiolair.be
Gardonix
142
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 06/04/2021 à 18:55:31
La D.I qui marche plutôt bien est post disto / EQ / volume, donc OK pour la piste "DISTO".
Par contre pour la piste "NEUTRE", j'utilise actuellement la D.I interne (INST) de ma carte son en passant par un splitter (BOSS LS-2), mais c'est pas terrible. J'ai testé avec une autre basse, en direct sans le splitter, etc... mais c'est pas mieux. Du coup c'est précisément là que je veux placer la Radial.
L'objectif final étant de mixer / traiter les 2 pistes dans Cubase.
Par contre pour la piste "NEUTRE", j'utilise actuellement la D.I interne (INST) de ma carte son en passant par un splitter (BOSS LS-2), mais c'est pas terrible. J'ai testé avec une autre basse, en direct sans le splitter, etc... mais c'est pas mieux. Du coup c'est précisément là que je veux placer la Radial.
L'objectif final étant de mixer / traiter les 2 pistes dans Cubase.
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