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Prise de Son & Mixage
Sujet de la discussion Est-il indispensable d'utiliser un micro dit de grosse caisse pour enregistrer une grosse caisse ?

Bon, c'est la question bête du jour !
Peut-on enregistrer une grosse caisse avec un dynamique normal ?
quels sont les inconvénients dans ce cas ?
Quel plus apporte ce type de micro en enregistrement ?
J'hésite un peu entre un Akg ou un Sennheiser de ce genre car pour le moment
je n'ai qu'un Shure PG57 qui à première vue est plus approprié pour les
prises de guitares électriques, toms, etc ....
@ +
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51
C'est marrant mais personne n'a parlé du SM91 de Shure...impossible de rater un kick et à part le bas medium, y'a rien à jeter...après dans l'idéal faut un autre micro devant l'évent (Gros RODE ou U87)...

Ah oui tiens, j'en profite pour chier sur le D112...
La variété paye le loyer...
52
Ouaouh, les débats ont bien avancé !

- Alors, pour la question de la membrane du micro statique qui risque de se déchirer devant une grosse caisse : déjà, c'est pas un membrane, c'est une capsule (souvent recouverte d'or). Et au pire, tu vas "coller" ta capsule si la pression acoustique est trop forte, et t'auras largement le temps de l'entendre avant de niker ton micro.

- Pour la question du SM57 qui s'use avec une utilisation grosse caisse : :mdr: Je rigole ! (à moins que la grosse caisse fasse 20 mètres de diamètre et qu'on tape dedans avec un bazouka).

- Pour ton prochain achat de micro : un sm57 te servira certainement un jour pour enregistrer autre chose qu'une grosse caisse, et tu apprécieras de l'avoir sous la main.

Sinon, en micro grosse caisse, dans ton budget, il y a le Audio Technica ATM25 que j'aime beaucoup : grosses basses, resultats obtenus facilement, solide...
53
:oops:
AKG 550 c'est un bon micro de GC ?

J'ai l'impression qu'il descend assez vite dans les graves, presqu'autant qu'un PG-57
voir schéma :

54
55
Vu les courbes, je prendrais un Beta 52 ou un PG 52 : ceux sonts les meilleurs en dessous de 80Hz. Alors qu'avec les autres, tu seras obligé de booster les graves inférieurs à 80Hz pour avoir des grosses vibrations (encore que ça dépende du style de musique).
Mais il faut déjà un bon système d'écoute (caisson de basses) pour entendre ces fréquences là.
Un système d'écoute de base (autoradio, ordinateur, TV...) te permettra d'entendre une bosse au dessus de 100 ou 120Hz.
En général, pour du style gros rock lent (batterie genre AC/DC), on boost les fréquences inférieures à 100Hz, on creuse les bas médiums (de 100 à 700 Hz) pour laisser de la place à la guitare basse, et on boost aussi les hauts médiums (à partit de 5000Hz par exemple) pour avoir le claquant de la bate...

Mais des fois, il y a un gros écart entre les courbes théoriques et les applications pratiques (a dépend des conditions de leurs mesures).
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Merci jcm pour ces explications, ce graph a été fait en prenant
toutes les courbes à 2 ft (60cm) afin que cela soit cohérent.
Ce que tu dis est interressant car à première vue l'AKG 550 serait
mieux sur des écoutes "grand public" vu sa bosse à 100 hz, le BETA 52 plus
réservé aux très bonnes écoutes ou sono de qualité avec caisson grave
et le PG-52 serait entre les deux (mi amateur mi-pro quoi)
Comme tu le remarques il vaut mieux se méfier des courbes théoriques
et la réalité ... surtout avec les pulls :mdr: (oui bon je m'égare)
Blagues à part, ma config d'enregistrement est vraiment ultra-basique
(voir profil) et je ne pense pas pouvoir entendre beaucoup de subtilités
avec.
Encore merci :bravo: @ +
57
Achète un casque pour contrôler les basses, c'est toujours moins cher que des enceintes haut de gamme, et ça te servira lors des prises de son.

Je peu te conseiller le Sennheiser HD212 Pro : très bien vu le prix (30 Euros).
Le Sennheiser HD25 : c'est celui que j'ai, LA REFERENCE. Mais c'est plus cher (250 Euros).

Sinon, la gamme Sony Pro est réputée, mais j'ai jamais testé.

Si tu veux faire du son, un casque c'est INDISPENSABLE !

Evite les casque grand public de supermarché genre Philips, etc : ils sont trop flatteurs, pas assez neutres et pas assez précis...
58
Moi je suis pas d'accord, les casques compressent grave je trouve, donc le bas n'est pas super fidèle...
Mais sinon les SONY sont très cool (je suis chauvin, j'ai un 7506..)
La variété paye le loyer...
59
En fait, je disais que, pour contrôler les basses, le casque c'est mieux que des enceintes moyennes... maintenant, si t'as des enceintes à 40 000 balles avec un studio insonnorisé, c'est sûr, ça sera mieux que le casque...
C'est pratique aussi pour contrôler ses réverbes lorsque on mixe dans une pièce qui n'est pas insonnorisée...
60
Ok j'ai un Akg 240 monitor qui me convient bien, très précis pour
les panoramiques et pas trop flatteur en graves, de toutes façon
impossible pour le moment d'utiliser des enceintes causes appartement ...
@ +
61
Les micros destinés aux grosses caisses acceptent des niveaux de pression sonore beaucoup plus important par rapport à d'autres micros "classiques".

A titre d'exemple, le D112 d'AKG accepte des pressions dépassant les 160 dB.

Le Beta 52 de Shure accepte jusqu'à 174 dB (à 1000 Hz).

...

Les micros style SM58 ou autres acceptent en général des niveaux inférieurs.

Une autre caractéristique de ces micros est qu'ils possèdent une large membrane. Pour faire simple, on peut comparer ces micros à des hauts- parleurs.

Un haut- parleur de grande taille (38 cm par ex) reproduira mieux les basses fréquences qu'un haut- parleur de 10 cm. C'est la même chose pour les micros dynamiques. Un micro à large membrane captera mieux les basses fréquences.
62
Et pour le D112, faut monter à 2043 dB pour que le son devienne sympa... :mdr:
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Merci Globe pour ces précisions :bravo: , je ne connaissais pas cette hisoire
de membrane plus grande !
@ +
64
Pour ceux qui sonorisent la grosse caisse dans les bars et qui utilisent des SM57 et autre, et surtout pour ceux qui disent que c'est nul :D:
Ça marche très bien, tout dépend de ce qu'on veut faire. Par exemple, dans un groupe de rock blues où dans la batterie seule la grosse caisse est sonorisée, je jetais le 1er micro venu sur une couverture dans la GC, avec un câble jack pour entrer dans un EQ graphique 15 bandes, le gain à fond, bien sûr, les graves et haut médiums à fond aussi, les extrèmes aigues en bas à cause du souffle, puis je baisse ce qui tourne et je monte légèrement le volume dans la sono. Réultat : la grosse caisse est présente, bien plus qu'avant et ne couvre pas plus qu'avant les voix ni le reste.
65
Waouh, ça a l'air cool...

:oo:
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66
Zy va, moque toi :P:

Ce qui compte, ce n'est pas les moyens utilisés mais le résultat. Ça va souvent ensemble, il est vrai. Mais si tu oublies ça, ben tu te retrouves avec une GC trop faible sans rien pouvoir faire parce que les magasins sont fermés. Quand on est musicien, on n'a pas forcément une panoplie de micros dans sa musette.

Si c'était à refaire, je le referai. :bravo:
67

Citation : je jetais le 1er micro venu sur une couverture dans la GC, avec un câble jack pour entrer dans un EQ graphique 15 bandes, le gain à fond, bien sûr, les graves et haut médiums à fond aussi, les extrèmes aigues en bas à cause du souffle, puis je baisse ce qui tourne et je monte légèrement le volume dans la sono.



:oo: :oo: :oo:

:nawak:
68
Hé ho !

on a fait pire, quand on était gamin !
:lol:
69
Et sans équa. 15 bandes!!

y'a 20 ans,
avec un micro hifi plastoque on/off à 25 balles
dans la grosse caisse sur un oreiller
hop dans la tranche de la table de mix
équa. bass/medium/aigu et dans la gueule du public!!

nous aussi on est passé par là

bah la reaction des gens est pas 1 million de fois mieux maintenant que je trig ma gc!!
70
Je rappelle que ce n'est qu'un appoint, le reste de la batterie n'étant pas sonorisé. Ça vous semble si incroyable que ça ?

Je serais donc un génie ? :8)
:clin:
71
Boum !

j't'aime bien !
:bravo: :lol:
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Alerte "un breton cherche un plan pour jouer ailleurs qu'à Quiberon "
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Au fait Druide, toi qu'a un nt2, pour un branleur comme moi qui gueule sur un 58 à la maison, est ce que le nt2 ou autre (plutot le chien de Mickey un B2 ou un B2 pro )apporterait quelque chose...ou pas ?

sinon, que choisir?
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Probable...

mais pas sur !

j'ai tendance à penser que plus on gueule moins un statique est indispensable.

mais carla bruni, elle, avec son timbre doux mais pas banal-banal, a absolument intérêt à prendre un statique.
mais faut une pièce très silencieuse, car ces machins ça reprend toutes les merdes !

un rappeur qui vocifère et crache dans un statique en stud, alors qu'il a l'habitude du micro à la main, ça me semble tj bizarre.
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Sigir, t'es plutot un sacrée saligot... :mdr:
La variété paye le loyer...