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dbx DriveRack PA

Processeur sono numérique de la marque dbx appartenant à la série DriveRack

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Sujet Dbx driverack ou berhinger deq2696

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Sujet de la discussion Dbx driverack ou berhinger deq2696
Bonjour

voila je cherche a avoir une écoute correct dans une pièce qui resonne

avoir passé un peut de temps a mettre des panneau de mousse sans grand resultat je cherche donc un analyser entre ma table et l'ampli monotoring

faut il utiliser le dbx ou le berhinger
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Ni l'un, ni l'autre.
Une pièce qui résonne, c'est sur le plan acoustique qu'il faut la traiter, et c'est effectivement du gros boulot en général. Un égaliseur n'apporte pas une solution convenable car la correction à apporter dépend du point d'écoute/de mesure. Une correction pour un endroit donné de la pièce n'est pas forcément adaptée 20cm à coté. Alors que les corrections acoustiques sont valables pour l'ensemble de la pièce.
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Ces appareils ne font pas qu'égaliser, ils font aussi du délai (certes court), du subharmonique, phase, de X-over, limit-comp...

Cela dit, je dirai également ni l'un ni l'autre car:

-le Driverack PA est en fin de vie et plus du tout dans l'air du temps question réglages
-Behringer est une usine à bouffer de la dynamique et à générer du souffle.

Attends un peu et lorgne plutôt vers un DC-One de chez EV...

En préambule, si tu veux annalyser l'acoustique de ta pièce:

- Regarder les appareils de mesure chez NTI (type AL1)
- ou utiliser un logiciel type SMAART live (en l'achetant bien entendu) avec une bonne carte son et un bruit rose + sinus et voir où sont les pins...
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Citation : Ces appareils ne font pas qu'égaliser, ils font aussi du délai (certes court), du subharmonique, phase, de X-over, limit-comp...

Ben oui mais tous ces trucs là ne lui serviraient à rien... J'imagine que ce qui l'intéressais, c'était d'avoir un truc avec un micro d'analyse, tu appuies sur go et miracle ça te transforme ton son pour l'adapter à la pièce. Sauf que ça n'est pas aussi simple. Le seul truc qui peut-être utile pour des corrections acoustiques est donc l'égaliseur. Ça permet de corriger un enceinte dans un coin qui donne trop de basses (et là, pour le coup c'est bon), ca permet éventuellement de diminuer fortement des fréquences qui résonnent à mort (là, déjà, c'est moins bon), mais les problèmes acoustiques mettant en jeu des résonances en veux-tu en voilà tous les 50Hz, des ondes stationnaires, etc. ne seront pas corrigées par égalisation.
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Ok

alors la solution c'est le traitement acoustique?

sinon j'ai revu mes plan:

je n'ai effectivement besoin que d'une bonne analyse et par la suite un equaliseur .
donc pas besoin de se casser la tête avec des machines qui en font trop ....un double eq graphique 30 bandes suffira .

et pour le bruit rose wavelab en contient
donc il me faut un micro d'analyse type t bone ou berhinger ,un eq graphique ,un peut de temps d'analyse et hop .

sinon je suis d'accord qu'une telle correction c'est pas le top mais le traitement acoustique d'une pièce c'est une autre affaire et qui plus est que je ne connais pas ...
mais si vous avez des tuyaux ...
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L'égalisation génère de toute façon des changement de phases, donc aprés avoir egalisé, il faut encore analyser pour situer les problèmes...

Citation : Ben oui mais tous ces trucs là ne lui serviraient à rien... J'imagine que ce qui l'intéressais, c'était d'avoir un truc avec un micro d'analyse,



Il fallait lire mon post jusqu'au bout....
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En software il y a Smaart, c'est très complet et la demo fonctionne pendant 2 ou 3 semaine (sur le site de EAW)
dans le temps il y avait les Acoustic-Tools de Sia (outil très puissant et professionnel pour analyser et interpréter des mesures impulsionnelles)

il y a aussi Win-MLS qui fonctionne également gratuitement en démo pendant 3 semaines (www.winmls.com/)

dans le même genre mais en vrai freeware, il y a Impulse-Lite
http://www.redrocksaudio.es/impulse.html

et aussi Inspector qui fonctionne en plug-in (donc besoin d'un logiciel-hote
http://www.rogernicholsdigital.com/RND_downloads.htm

ceci dit : pour en tirer vraiment profit, il est absolument indispensable de comprendre et savoir interpréter les données que tu obtiendras avec ce genre d'outil !!!; enfin, ça s'apprend (mais ne t'attends pas à un miracle au bout de deux heures...)

il y a certainement d'autres software genre "Audio-Analyser" qui te permettent d'analyser des fichiers audio (par exemple des réponses micros sur bruit rose ou des réponses Impulsionnelles ou MLS etc - pour ceux-là, il faut préalablement enregistrer des fichiers test en .wav)
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Effectivement la meilleure solution est le traitement acoustique du local.

Hélas, les résonnances génantes sont généralement dans les fréquences graves. Cela nécessite des revêtements très épais, et c'est rapidement cher et encombrant.

Avec un peu de bon sens, tu dois pouvoir reconnaître les parois réfléchissantes (béton brut, carrelage, etc., généralement au sol ou au plafond), et il vaut mieux agir sur ces causes du problème plutôt que de chercher à amortir les parois déjà amorties.

Une moquette ou des rideaux n'agissent que pour les fréquences aigues, ou alors il faudrait que leur épaisseur dépasse 10 cm pour corriger en dessous de 300 Hz.

On s'en tire parfois avec des matelas (pas besoin d'acheter des neufs) fixés contre 1 ou 2 murs ou accrochés au plafond.

Ensuite, si on ne veut pas trop dépenser en traitement acoustisque des parois, on peut faire appel à un système électronique pour éviter d'envoyer dans la salle tout son qui la mettrait en résonnance.

Bien sûr, ce n'est pas totalement transparent mais ça peut rendre de grands services.

Je ne connais pas le DBX, mais par contre je connais parfaitement le DEQ2496 que j'utilise depuis une quinzaine d'années, avec ses ancêtres ULTRACURVE.

Il est faux de dire "Behringer est une usine à bouffer de la dynamique et à générer du souffle". C'est vrai pour d'autres produits Behringer mais absolument pas pour le DEQ2496.

L'auto-EQ n'est pas évidente à faire, et de toutes les façons il n'y a aucun intérêt à faire une équalisation au moyen de l'équalo 31 bandes qui modifierait trop le son.

C'est la fonction FeedBack-Destroyer qu'il faut utiliser car elle va placer des filtres très pointus (1 soixantième d'octave !) exactement aux fréquences nécessaires.

La correction en amplitude et les rotations de phases de part et d'autre se font sur des bandes tellement étroites qu'on n'a jamais l'occasion de les entendre.
L'expérience montre que ces filtres sont parfaitement inudibles et supprimment une grande partie des résonnances et même de réverbération des salles de concert à mauvaise acoustique.

Il suffit donc de mettrre un micro (je dirai n'importe quel micro statique de studio) en entrée de console et de poussser le gain jusqu'au Larsen pour obliger l'engin à intercaler ses filtres anti-Larsen.

Avec les 4 à 6 premiers filtres tu devrais arriver à résoudre ton problème.

En fait, certains filtres vont corriger les fréquences de résonnance des membranes des haut-parleurs, notamment celle entre 1000 et 1500Hz quand la membrane du HP médium cesse de vibrer en piston et commence à se déformer.

Personne ne parle de ce phénomène de résonnance des membranes des haut-parleurs à leurs changements de modes de vibration, mais il existe pourtant bel et bien et il peut être génant quand ces résonnances excitent celles de la salle.

Inutile de chercher à tout corriger en mettant d'autre filtres car ils vont essayer de traiter les bosses de la courbe de réponse de ton couple acoustique de ta salle / efficacité de ton système de sono. Cela n'a guère d'intérêt.

Jusque là, la correction introduite corrige vraiment le problème et reste pratiquement transparente à l'oreille.

Ensuite et seulement ensuite, tu peux essayer de corriger la courbe de réponse du système avec l'équalo 31 bandes.

Mais là tu obtiendras des rotations de phases audibles, et il n'est pas sûr que le résultat te donne un son "naturel et aéré".

Au contraire, tu risques d'obtenir un son "pincé et artificiel" qui correspond au travail supplémentaire que tu demandes aux membranes de HP, travail qu'elles ne peuvent exécuter correctement.
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Pour moi, la première chose à faire est de voir si le placement de tes enceintes est optimal, par exemple il ne faut pas les mettre dans un coin, ne pas non plus oublier qu'un local possède des modes( qui on pour effet de générer un filtre en peigne) et que mettre ces enceintes entre deux mur parrallèle plan est à généralement à éviter.

Après, comme le disait "à chaud", la réverbération génante se trouve généralement dans le bas du spectre, tu peux donc essayer de mettre un filtre passe haut.

ensuite, sur le plan acoustique d'un local, il ne faut surtout pas oublier que plus les parois de celui-ci seront contrasté, moin tu aura de problème (exemple: tout le monde est déja entré dans une pièce complètement vide, non meublé et a appercu sa réverbération excessivement longue). Si ta pièce est par exemple cubique(cas extrème), il est normal que tu aie énormément de problème car tout les murs interagissent entre eux...

Après tu peu commencer a penser a traiter ton local, mieux vaut en effet résoudre le problème à la source... tout d'abord tu dois calculer ton temps de réverbération. Pour le connaitre tu le calcul en générant un bruit blanc dans ton local (plus le niveau est élevé plus tu auras de la dynamique dans ta mesure et donc de la précision) et tu l'interromp instantanément. Puis tu l'analyse avec un analyseur en temps réel connecter sur un microphones statique le plus linéaire possible. Celui ci va te fournir un graphique ou tu pourras voir le temps de réverbération. En pratique tu prend le temps de la décroissance des 30 premiers dB et tu le multiplie par deux. Tu le fait pour toute les tierces et tu va voir dans quel plage de fréquence se trouve ton problème. Tu peu aller chercher des renseignements sur le site de la société ISOVER ...

Lorsque tu connais ce qu'il te faut traiter, va voir sur des site internet de fabriquant spécialiser, il est parfois possible de faire "maison" au lieu d'acheter par exemple des résonnateurs d'Helmotz qui sont très pratique.
Il est vrai que c'est un travail long et fastidieux mais si tu as toute ces infos tu sauras au mieux traiter ton local...

Traiter un local au moyen d'égalisuer 31bandes n'est pas top du tout, pour moi tu n'aura pas un bon résultat, tout au mieux tu pourras améliorer légèrement la ou il y a de gros problème. Mais ces problèmes dans la réverbération sont pour la plus part présent lorsqu'il y a interaction avec les modes propre du local que tu corrige au départ avec le placement des enceintes, des meubles,...

Voila comme tu as certainement pu le remarquer, privilégie d'abord le travail en avale... Faire du traitement acoustique est très compliqué mais faisable.

Désolé si je n'ai pas été assez clair sur certains points mais c'est un sujets extrèmement complexe... Surtout sans connaitre ta situation exacte.

A bientôt, Alain M
10
Faute de ne pouvoir corriger l'acoustique des salles de sport ou il y est diffuser de la musique, heil a fabriquer le kiva, en ligne source et sa n'envoie le son que là ou il faut.
J'en conclu que la position des enceintes est primordiale.