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Sono public adress pour couvrir env 1000M de distance

  • 32 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Sono public adress pour couvrir env 1000M de distance
Bonjour à tous,

nous allons organiser une course de caisses à savon et je recherche une solution technique afin de transmettre le son du point de départ au point d'arrivée le plus simple et économique possible.
C'est en pleine campagne, nous allons devoir utiliser 2 groupes électrogènes afin d'alimenter les 2 points d'écoute, mais comment faire pour relier ces 2 points ?
Du point A au B il y a une forte pente, du coup je doute que le signal radio soit approprié.
Je ne suis pas spécialiste en la matière...J'ai fait de la sono 'traditionnelle' mais cela s'arrete là.

J'ai pensé à une transmission sans fil mais apparemment la limite est de 300M.

Un peu de lecture m'a fait découvrir la solution filaire, soit en ligne 100 volts soit en RJ45 avec des extender à chaque extrémité ?
Merci d'avance pour votre aide.
Cdlt
Marc
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21
Je n'ai pas une grande expérience en ligne 100V mais il me semble que l'ampli doit être de la même puissance que la somme des puissances des HP. La longueur de la ligne n'a pas grand chose à voir. Sur une grande longueur j'imagine qu'il peut y avoir des pertes mais le but de la ligne 100V c'est justement qu'il n'y en ait pas beaucoup de perte. S'il y en a il faut augmenter la section des cables.

[ Dernière édition du message le 22/02/2020 à 21:39:15 ]

22
Bonsoir,

Citation de Regie :
Bonjour je suis amateur en sono 100v je fait quelques petites prestations et je voudrai si quelqu'un pouvait répondre à ma question je possède un ampli audiopole A240 w et un ampli bouyer as 30w pourquoi je peut tirer moin de longueur de cable en distance avec le 240w et plus avec le 30w j ai vu cela sur une revue merci de votre réponse cdt



Ce n'est pas la puissance que peut fournir l'ampli qui est en cause mais la puissance consommée par les HPs en corrélation avec le diamètre du câble HP

Plus les "récepteurs" consomment, plus il y a de pertes sur les conducteurs (à section égale)

Comme dans n'importe quelle installation électrique, par exemple secteur EDF, si on veut maintenir les pertes à une valeur raisonnable, plus on augmente la puissance consommée (ici HPs), et/ou plus on augmente la longueur de ligne, plus on doit augmenter le diamètre du câble afin de diminuer sa résistance donc les pertes.

C'est ce que résume ce tableau de recommandation pour ligne public adress 100v pour une perte en bout de ligne de 5%:


r317_9_tableau_section_cable_hp_thumbnail.jpg



Dans la pratique, il est plutot rare que l'on utilise du cable supérieur à 1,5mm2 et extrêmement rare que l'on emploie du supérieur à 2,5mm2


Par exemple : bon nombre d'installations fixes de communes de toutes tailles sont faite avec de l'ancien cable PTT bronze auto-porteur (dont j'ai oublié le nom) en 1,5mm2 alors que le bronze a une resistivité bien supérieure au cuivre et que ces installations dépassent souvent le km et parfois la dizaine de Km.

En effet, si on accepte en bout de ligne 50% de perte au lieu de 5% du tableau, cela ne représente que 3dB de perdu, ce qui peut être considéré comme acceptable

23
Du coup j'ai relu le sujet

Et vu les distances envisageables en 100V, je pense que ça vaut pas le coup de s'embêter à faire autre chose...

En revanche à voir niveau budget si ça passe. 1000m de câble c'est pas gratuit !

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 23/02/2020 à 09:59:30 ]

24
Bonjour,

de nos jours, et vu qu'on sais faire des aplis puissants, et que leur "prix au watt" a bien baissé , La solution de l'ampli puissant en tête, et de la ligne de grande longueur en 100v et en fil électrique ordinaire de 1,5 ou 2,5 (voir en fil téléphonique), c'est effectivement envisageable et souvent utilisé ...

quand au câble lui même, avec de pareilles longueurs, forcément ça risque d'être cher ...
Mais il y a la solution de le louer !
(la plupart des entreprises faisant de la location de groupes électrogènes et de coffrets électriques de chantiers louent du câble électrique , en dévidoir , ou en tourets ...certaines assurent le dévidage et renroulement ...)
Ou de mettre bout à bout des câbles de récupération, sous réserve d'assurer de bons contacts entre les tronçons !
(démantèlement d'illumination de noël ou d'éclairage public, chantiers de démolition d'usines ...)
25
sur tout pas du fils de téléphone mais prendre su fils souple en 1.5 ou 2.5 genre scindex voila
26
Si on laisse les pertes ça veut dire que les premiers HP diffusent plus forts que les derniers HP de la ligne. :8O:
27
Bonjour,

Du fil à téléphone "marche quand même" si les distances parcourues restent raisonnables, et si on accepte de compenser les différence de puissances entre les HP de début et de fin de ligne (transfo a prise et commutateur, ou a la rigueur atténuateur a résistances )

Du fil électrique cuivre de 1,5 ou 2,5 mm² est mieux (section plus forte que du fil a téléphone, et c'est du vrai cuivre pur, pas autre chose ...) et on peux avantageusement faire une partie du trajet en 2,5 mm² au début, puis en 1,5 (ce changement de section compensera en grande partie les différences de puissance entre début et fin de ligne, sans les éviter complètement, bien sur ...)
On conseillera du "scindex" ou "h03vvh-2f" (autrement dit, le fil souple méplat genre fil d'enceinte, ou de lampe de chevet ) parce il est souple et pratique d'emploi, mais pour faire des économie , on peut aussi utiliser n'importe quel fil d'éléctricien bâtiment pourvu qu'il fasse ces même sections ! (si la ligne est aérienne , et soumise aux intempéries, ou aura plutôt intérêt a utiliser des cables d'électricité bâtiment genre h07RNF ou U1000R2V pour des raison de résistance au vent et a la pluie ...)

Bien sur, il ne faut quand même pas utiliser n'importe quoi ...Notamment pas du coaxial d'antenne télé ... ou du câble twinax pour anciens réseaux informatique de type token ring, ou autres câbles d' anciens réseaux, du temps des IBM 36 en AS400 ...Ou des premiers P.C sous DOS ...(pour ceux qui ont connu ...)

sloup

[ Dernière édition du message le 23/02/2020 à 19:10:32 ]

28
Bonjour,


Citation de Mdsl :
sur tout pas du fils de téléphone mais prendre su fils souple en 1.5 ou 2.5 genre scindex voila


On peut prendre quasiment n'importe-quel câble, y compris du téléphone, mais dans la mesure du possible, il faut que ce câble soit repéré (pas comme du scindex secteur EDF) afin d'assurer une correcte mise en phase (important dans un alignement régulier de projecteurs de son)

de nombreux exemples de ce que j'ai vu ou pratiqué :

Scindex HP (repèré la plupart du temps en noir et rouge ou version isolant transparent avec un conducteur cuivre et l'autre en cuivre étamé, ou version avec un isolant rond et l'autre carré) pratique pour des installations foraines avec connexions par aiguilles

Multipaire PTT domestique

Câble réseau

Ligne de tir consommable (le "scindex" très fin et rigide qui sert pour les feux d’artifice) (pas repéré)

Câble résistant au feu pour des install de sécurité

Le "scindex" PTT bronze phosphoreux autoporteur (grande résistance au vent, aux frottements et aux longues portées entre poteau, mais pas facile à manipuler et à câbler)

Bretelle PTT (la paire de fil fin et rigide rouge et blanc utilisée dans les armoires et standards téléphoniques)

Les fils ou câbles secteur :

U1000RO2V très solide pour des install fixes sur mur

HO5VVF

HO7RNF

HO5RR

Scindex ordinaire (pas repéré)

Un paire de fils HO7VK de couleurs différentes (pas cher, diamètre à la demande, se faisait beaucoup en forain à aiguille)





Ma méthode : Des Hps de mon parc sortent deux prises XLR3, 1 mâle et 1 femelle. cela me permet de les chainer avec des rallonges XLR male et femelle de longueurs diverses et repérées, pourquoi ?

Tout d'abord car à l'époque, amplis et enceintes de sono classique, avant l'apparition du speakon, utilisait le XLR3 donc mes câbles HP avait une double utilité (100v et sono scène) (du HO7RNF qui depuis est passé en speakon)

Ensuite et tant-pis si cela fait hurler les puristes, cela me permettait (et me permet encore) de compléter des lignes 100v avec des rallonges câbles micro que j'ai en quantité et en grande longueur

Et pour finir cela assure un branchement rapide et sans risque d'erreur de mise en phase

Pour ce systeme, mon câble préféré est le HO3VV-F plat (que Sloup appele par son moins connu mais vrai nom H03VVH2-F) car léger, repéré, pas cher, facile à installer et à ranger, et, avantage sur le scindex HP, les deux gaines isolantes, intérieure et extérieure assurent une meilleure protection contre les tractions et les frottements abrasifs (par contre impossible de faire des connexions par aiguilles très pratiques avec le scindex)

cable-plat-pvc-2x075-h03vvf-noir.jpg




Citation de T2S :
Si on laisse les pertes ça veut dire que les premiers HP diffusent plus forts que les derniers HP de la ligne. :8O:


Oui mais même avec une "kolossal" perte en bout de ligne de 50%, on aura qu'une variation de 3dB, il serait étonnant que quelqu'un y soit sensible !

29
Si on a la tension divisée par 2 on aura la puissance diviser par 4. Donc -6 dB.

[ Dernière édition du message le 23/02/2020 à 20:13:45 ]

30
Re,

Tu parles de tension

Je parle de perte, ce n'est pas la même chose, d'autant plus que je me réfère encore au document que j'ai posté plus haut, "perte en puissance de 5%")
donc -3dB

Le français est une langue précise :clin: