réactions à la news Behringer, inarrêtable, dévoile le Model 15
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Neo Alchemist
7860
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/03/2022 à 15:23:00Behringer, inarrêtable, dévoile le Model 15
Il semblerait que le constructeur allemand en ait encore sous la semelle, car il présente ce jour un nouveau synthé : le Model 15.
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[ Dernière édition du message le 10/06/2024 à 12:55:28 ]
dédé la joncaille
1478
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
101 Posté le 08/03/2022 à 14:12:08
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Hors sujet :Citation de Will :Comme je ne veux pas cautionner cette démarche en filant mes sous à Behri et lui dire ainsi "tu as raison", il va falloir que je trouve l'équivalent.
Tu peux éventuellement lorgner du côté de Dreadbox, un Erebus V3 est assez proche de ce Model 15/Gandmother au niveau des fonctionalités et de l'encombrement. Je dirais même qu'il est plus intéressant que ces derniers (si on apprécie le son très typé de la marque bien-sûr) à cause de ses double ring modulateur et triple VCO/LFO.
[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 14:30:43 ]
Will Zégal
75769
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
102 Posté le 08/03/2022 à 16:18:04
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Hors sujet :Merci.
En fait, j'ouvrirai un fil dédié quand ça sera le moment.
C'était surtout pour signifier que, quelle que soit la séduction que peut exercer un produit (et le Model 15 en exerce une forte sur moi), la plupart d'entre nous n'ont aucune obligation de l'acheter si on estime que les conséquences de notre achat ne sont pas souhaitables (éthique, concentration du marché, ressources consommées)...
Je sais trop ce que c'est pour être capable de jeter la pierre au musicien désargenté qui achète ça. Sauf qu'il y a plein d'alternatives d'une part, y compris d'autres produits Behringer, et que d'autre part, tout ce "pas cher" qui "démocratise" finit par nous coûter très cher (encore 1 million d'emplois industriels perdus dans notre pays dans le dernier quiquénat). Il y aurait d'autres moyens de permettre à ceux qui en ont besoin de s'acheter du Moog à 1000 balles.
A la limite, que Behringer copie des produits pour les vendre à bas coûts aux pays émergents où rares sont ceux qui ont les moyens de se payer un Moog, pourquoi pas ? Mais les petits occidentaux qui excusent n'importe quelle pratique de la marque au prétexte que ça "démocratiserait l'accès à la musique", j'ai du mal.
Spacionot (ex Cola Verde)
2715
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
103 Posté le 08/03/2022 à 17:26:16
Citation :
La question de l'emploi en France mérite d'être posée mais il me semble que les marques françaises de synthé font aussi fabriquer en Asie. Elles emploient quand même des personnes en local pour la com, le marketing, le développement, la logistique et ça n'est pas négligeable c'est vrai. Après, la concurrence est elle possible avec Behringer ? ça reste possible et on a déjà des produits inventifs qui sont proposés par nos marques française, y compris dans ces gammes de prix, et on peut espérer qu'il y aura encore de l'émulation.
[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 17:29:01 ]
Will Zégal
75769
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
105 Posté le 09/03/2022 à 09:15:55
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Hors sujet :Cola verde : si j'achète un GrandMother, je pousse pas des masses l'emploi en France.
Mais je file au moins mon blé aux gens qui ont conçu le synthé.
A la limite, je trouve bien que Behringer sorte des clones de vintages et je ne suis pas plus choqué que ça qu'ils copient des circuits éculés pour faire des synthés. Qu'ils reprennent éhontément un synthé récent jusqu'à ses codes visuels, j'ai beaucoup plus de mal, tout comme leur copie du Keystep, etc.
Un autre truc aussi : ce qui fait le plaisir d'utiliser le GrandMother, c'est pas seulement ses circuits et ses patchs : c'est le grand espace de travail aéré, les potards qu'on peut triturer même violemment sans risquer de bouger celui d'à côté, la lisibilité, etc. (cette taille est aussi ce qui le rend impropre à mon usage, hélas. En tous cas tant que mon succès interplanétaire ne me permettra pas d'avoir un roadie personnel qui porte mon matos )
Je ne suis pas sûr du tout que le module Behringer va apporter ce même plaisir d'usage.
Silicon Machine Extended
4563
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
106 Posté le 09/03/2022 à 10:21:04
Citation :
Après, le Grandmother, c'est pas non plus une révolution technologique en soi. Je reprends l'exemple des pedales d'effets, mais quand ibanez ressort une enieme TS9, bien sur qu'ils soient concepteurs, reste qu'en 2021, ils en sont autant à se copier eux mêmes que le ferait n'importe quel autre fabricant, asiatique ou boutique. On peut facilement penser une "base" commune, et des petits dérivés, en adaptant par exemple à certains segments (ici, le segment des misérables musiciens sans roadies par exemple). Est ce que les uns et les autres se marchent dessus, sans doute un peu, mais jusqu’à quel point? Si j'avais un roadie, et le budget d'un GM, je prendrais à chaque fois le GM plutôt que le clone. Dans mon cas, au final, le clone rentre davantage en concurrence avec d'autres synthés au même prix (y compris ceux du même fabricant) qu'avec ceux de Moog.
Will Zégal
75769
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
107 Posté le 09/03/2022 à 11:38:22
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Hors sujet :Citation :là où j'en ai un, c'est sur ce genre de demandes : "Any chance that Behringer will ever make a all-in-one box or sampler/sequencer like OP-1, SP404, MPC or something similar?"
La question ne me semble pas forcément demander un clone de ces machines, mais une machine dans le genre de...
Vu le savoir-faire qu'a probablement acquis Behringer au fil de ses clonages et surtout re-créations (Synthwalker qui est en contact avec les équipes de développement le confirme), pour ma part, j'espère que Behringer va nous faire sur une super groovebox hybride avec de la synthèse analo et du sampling.
Mais ils n'ont pas tellement l'air d'aller sur ce terrain pour l'instant. En tous cas, pour une fois, ils n'ont rien annoncé.
Je pense qu'ils ne vont pas sur ce terrains parce qu'il est beaucoup plus incertain que celui du clonage ou de la conception de petits synthés ou BAR.
Il ne faut pas oublier que Behringer vise le marché de masse. Psycom, l'ex boss d'Audiofanzine, avait un jour rencontré Uli Behringer. Celui-ci lui avait alors montré un PlayStation en disant "c'est ça mon concurrent".
Le modèle industriel de Behringer impose probablement beaucoup plus d'unités vendues que la plupart des marques.
Dans le cas des synthés/BAR, le cahier des charges est assez simple puisqu'il s'agit de refaire un truc qui existe déjà.
Pour des Grooveboxes et assimilés, je pense que ça demande une expérience, des retours d'utilisateurs et revendeurs qu'on trouve chez Roland, Novation, Akai, Elektron, Korg peut-être, mais sans doute pas chez Behringer.
coldwave
957
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
108 Posté le 10/03/2022 à 08:33:09
Citation de Oleoproteus :
ça devient pénible !
au mpoins 90% des plugins sont des copies bien souvent QUE visuel de ce qu'ils sont censé émuler et ça ne choque pas grand monde et la Behringer fait des copies, s'approche au plus prêt des originaux et ça jase.
on parle ici de démocratisation ...que ce petit monde devient snob
sauf que les logicielles sont des créations originales car ils n'incluent pas de composants éléctroniques mais des formules et techniques qui ont peu à voir avec le hardware. Le droit de la propiété industrielle est spécifique et n'est pas exactement pareil que le droit de la propriété intellectuelle (pas de "paternité" d'une oeuvre par exemple, pas de droit moral qui permettrait à l'auteur du design d'empêcher que certains utilisateurs les utilise (par ex, empêcher que un dicatateur roule dans une voiture de la marque en question). ce qui explique que des fabricants divers sont autorisés à copier le design de pièces détachées originales (renault etc par ex). Bien sur les fabricants ont essayé d'empêcher ça mais ça n'a pas fonctionné pour eux. Les design rights ne datent pas d'hier non plus (ça dates des années 80/90 en UE).
Pour changer ça, faire des pétitions et des manifs avec des arguments juridiques et économiques en béton (parceque les banderoles et les pancartes, c'est juste des slogans, pas des arguments).
ça n'empêche pas qu'un design particulier puisse être protégé par le droit d'auteur (par ex, des graphismes spécifiques). mais on ne peut pas dire que les sérigraphies de synthés sont des créations originales (en plus d'être vraiment basiques, plutôt moches, orientés essentiellement sur les fonctions, et réalisé en fonction des techniques d'impression possibles à une époque ou à une autre.... je n'ai jamais entendu parler de la "patte" d'un artiste concernant un design de synthé, ce qui n'empêche pas de trouver un synthé moche ou "beau" et ça change avec les écrans couleurs, les possibilités graphiques des logiciels, et les impressions modernes haute résolution pour le hardware, mais un design artistique, ce n'est pas forcément adapté à ce que cherche le consommateur d'instruments, sauf série limitées faites par un artiste ou un autre ou le design prime sur la machine (on achete - ou pas- cette version spéciale uniquement à cause du design et non pas en raison des fonctions de la machine).
> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/
[ Dernière édition du message le 10/03/2022 à 19:56:09 ]
Will Zégal
75769
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
109 Posté le 10/03/2022 à 11:59:24
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Hors sujet :Pour en revenir à la critique de la politique de Behringer, j'y pense parce que ça semble bouger du côté de la BCR32.
Behringer a aussi montré qu'ils savaient faire de bons produits originaux. La BCF est top pour le prix. La BCR était aussi pas mal (quoi que triste et peu agréable) et la nouvelle version promet d'être une tuerie pour seulement 150$, leur série de consoles X a un large succès mérité... J'en oublie sans doute.
Ils ont aussi de nombreux produits moins enthousiasmants ou plus controversés, mais qui font vraiment bien la blague pour bien des gens. Je pense au Deepmind qui a l'air de satisfaire du monde, leurs amplis casque Powerplay qui proposent beaucoup de fonctions totalement introuvables chez la concurrence sans mettre une fortune, les DI qui font la blague sur certaines sources au point que nombre d'ingés sons et loueurs en ont un stock pour le cas où les besoins dépassent leur nombre de DI plus haut de gamme, et je pense qu'on pourrait en citer un paquet comme ça (je suis très loin de connaître tous leurs produits).
C'est donc dommage de les voir cloner des produits commercialisés et se prendre à chaque fois une shit-storm à mon avis justifiée alors qu'ils savent faire des produits en propre.
2toki
301
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
110 Posté le 11/03/2022 à 08:02:23
Je ne vois vraiment pas ce qui est honteux... j achete des synthés depuis 40 ans maintenant et Behringer defonce tous les autres constructeurs. Et si cela permet d avoir un synthé qui sonne a moindre cout et bien bravo. Par ailleur la fabrication est tjs super realisée. Il faut plutot ce poser la question de pourquoi moog dsi et autres sortent des synthés a des prix de dingue...ils surfent sur leurs réputations rien d autre.
2toki
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