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Argus du Ensoniq ASR-10

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OAK sampler

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OAK sampler
Salut tout le monde

Le ASR10 on en parle encore, 34 ans plus tard, et une petite équipe est en train de le recréer, en mode compact.
Projet alléchant, qui risque de faire parler les puristes..

https://www.oaksampler.com/

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Un fil a été créé par le concepteur - tc75 - sur GS, dans lequel il intervient sporadiquement pour informer de l'avancement du projet :

https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1463019-oak-hardware-sampler-asr-10-revisited.html

Citation :
This project is a full reverse engineering effort, not a simulation. A large amount of the work involves bus and trace analysis, logic analyzers, custom pcb tools to interface the ASR etc some destructive along with building the new HW platform. I’ll post more videos as development goes, including loading and running original Ensoniq demo CDS.

Il y a une FAQ :

https://www.oaksampler.com/faq

Il a également publié d'autre vidéos sur sa chaine YT :

https://www.youtube.com/channel/UCbpY2wGCY6ENFzIUsGbHdgw



L'image du CD-Rom a probablement été extraite pour être utilisée sur l'équivalent d'un ZuluSCSI émulé par la machine.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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  • Luigi1984

Arrêtez de poser des questions, achetez c'est tout, et vous serez content.

top réponse
OakVsASRSizeComparison.jpeg

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Le boulot de fou ! C'est bien plus compliqué que de cloner un synthé analogique avec processeur et Dac..
J'imagine le temps passé sur les lignes de codes...
ça sonne pareil :8O:

Beat Thang iz Dead 

De ce que j'ai entendu brièvement ça a l'air 🙂

Ce qui serait bien et logique, c'est de reprendre le même dac/adc, algorithmes d'échantillonnage, et format des fichiers, (je crois que c'est le cas pour ces 2 derniers)
Si on veut se rapprocher au max du son original
Et sur ce point on a pas beaucoup de détails, à part qu'il utilise pour le moment un Oex-6sr pour les sorties analogiques, mais pas sûr qu'il y soit au final..
Lis bien la description du projet. C'est du retro engineering, donc tout la partie traitement numérique est littéralement clonée, et le code est joué par des processeurs d'aujourd'hui, ce qui n'a aucune incidence (à part que ça doit chauffer moins). Je pense que la partie convertisseur est clonable aussi. C'est pour la partie analogique (préamp, sorties analogiques) qu'il faut aussi recréer, et là, je ne sais pas exactement ce qu'il a fait.
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  • Luigi1984
Ok alors admettons que la partie numérique soit similaire

Il faudrait des Tl072 pour la partie Aop

Pour la partie convertisseur en DAC le Philips Tda1541A
Et en ADC le Analog Device Ad1879xn


Donc pour les Aop pas de soucis mais je me demande comment il va faire pour la partie convertisseur puisque ils ne sont plus fabriqués..
Citation de Coyote14 (voir le message) :
C'est pour la partie analogique (préamp, sorties analogiques) qu'il faut aussi recréer, et là, je ne sais pas exactement ce qu'il a fait.

Il semblerait que ce soit une combinaison de processeurs ARM faisant tourner la ROM originale de l'ASR-10 ou un reproduction à iso-fonctionnalités de celle-ci, et d'une partie analogique développée pour. Mais il y a un doute sur le comportement de l'interface pas identique à 1:1 avec celle l'ASR-10 et la disparition des boutons Patch Select, qui ne militent pas pour le fonctionnement à partir du firmware d'origine (et de potentiels problèmes de propriété intellectuelle avec Creative Labs).

https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1463019-oak-hardware-sampler-asr-10-revisited-2.html#post17808646

Citation :
To answer the question on DP4, yes the ASR-10 has essentially a DP inside for effects. The OAK is the same and can be used as a standalone Fx processor just like the ASR-10.

I personally like individual outs. The ASR-10 is really made to output all the channels anyways. It always outputs the audio; it just doesn’t have the DAC connected. So I added an internal OEX-6sr and DACS for additional outputs. So a total of 4 outputs.

Physically I’ve added pitch and mod wheels and wood sides. As far as existing disks, I’ve bought a few original Ensoniq CD’s (one disk is lost in the mail still ) The projects and sounds on those play accurately so all the old disks will work.


Citation :
External Effects Disks and CD’s work in the example I’m using Ensoniqs 44khz effects of their CDR-3, But I’ve also used the Waveboy's Resonant Filter (Epic with the minimoog Preset) and their Granular effects.

I built another analog board revision. When sampling or live monitoring the ASR-10 slightly hits analog saturation before digital clipping which allows it to sound musical in the red. I’m doing the same in the analog domain, similar opamp configuration but not the same. For the above video second half it’s slightly in the red the whole time. Fun fact on the ASR-10 the volume attenuation is digital. To save parts they its uses a volume block on their dsp. Which results in reduced fidelity if not at full volume. OAK-S mirrors this. I have a headphone preamp as well.

For other work the ASR-10 has dual footswitch capabilities but one is always a sustain pedal. For the OAK-S I have it using a single pedal that’s configurable. It will work with Ensoniq or Roland Pedals. No CV or patch select pedals to keep it compact.

I’ve been ramping up to build the first small production run soon.


Citation :
It’s using several processors. Mostly ARM.


Citation :
Yes it uses SCSI protocol. The CD is copied to a usb flash drive and it mounts as a scsi drive. It’s the same for floppy disks.


Bref, on sait qu'un mec tout seul peut faire des merveilles (cf. le JX2044). Mais en l'occurrence on ne voit jamais l'électronique en cours de développement alors qu'il semble encore y avoir des itérations dessus. Et le concepteur reste très évasif sur l'architecture, pour un produit qui semble très prochainement partir en production. Ce qui pourrait indiquer qu'il s'agit avant tout de beaucoup de logiciel, issu des émulation MAME tournant sur un Soc Raspberry générique simulant également les bus pour l'interface utilisateur, le clavier, le stockage (genre Gotek et ZuluSCSI)... Et d'une carte analogique propriétaire pour imiter les idiosycrasies des E/S de l'original.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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  • Luigi1984
Quid de la mémoire ? Est-ce qu'ils nous font une revisite façon Behringer ? En ajoutant quelques features ?

Parce qui si on parle du son de l'ASR 10, mais avec un peu (beaucoup) d'effets en plus avec toutes les améliorations des effets embarques des machines d'aujourd'hui PLUS une mémoire de fou, genre, 10 Go de ROM, et disons minimum 512 Mo / 1 Go de RAM... Et avec un temps de chargement de la RAM 100 fois inférieur à celui de mon Yamaha A5000, je signe tout de suite...

:mrg:
Il s'agit du projet d'un seul gars.
Le but est de recréer un ASR-10 avec des composants modernes, pas de réinventer les MPC Live et dérivées.

Si on veut le grain d'un vieux sampleur avec les technologies actuelles (clone des puces VCF/VCA de l'époque, import par carte SD, USB, etc) et des effets de grande qualité, le Suonobuono Polyvera imite parait-il assez bien l'Ensoniq Mirage.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

Citation de .: Odon Quelconque :. (voir le message) :
Citation de Coyote14 (voir le message) :
C'est pour la partie analogique (préamp, sorties analogiques) qu'il faut aussi recréer, et là, je ne sais pas exactement ce qu'il a fait.

Il semblerait que ce soit une combinaison de processeurs ARM faisant tourner la ROM originale de l'ASR-10 ou un reproduction à iso-fonctionnalités de celle-ci, et d'une partie analogique développée pour. Mais il y a un doute sur le comportement de l'interface pas identique à 1:1 avec celle l'ASR-10 et la disparition des boutons Patch Select, qui ne militent pas pour le fonctionnement à partir du firmware d'origine (et de potentiels problèmes de propriété intellectuelle avec Creative Labs).

https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1463019-oak-hardware-sampler-asr-10-revisited-2.html#post17808646

Citation :
To answer the question on DP4, yes the ASR-10 has essentially a DP inside for effects. The OAK is the same and can be used as a standalone Fx processor just like the ASR-10.

I personally like individual outs. The ASR-10 is really made to output all the channels anyways. It always outputs the audio; it just doesn’t have the DAC connected. So I added an internal OEX-6sr and DACS for additional outputs. So a total of 4 outputs.

Physically I’ve added pitch and mod wheels and wood sides. As far as existing disks, I’ve bought a few original Ensoniq CD’s (one disk is lost in the mail still ) The projects and sounds on those play accurately so all the old disks will work.


Citation :
External Effects Disks and CD’s work in the example I’m using Ensoniqs 44khz effects of their CDR-3, But I’ve also used the Waveboy's Resonant Filter (Epic with the minimoog Preset) and their Granular effects.

I built another analog board revision. When sampling or live monitoring the ASR-10 slightly hits analog saturation before digital clipping which allows it to sound musical in the red. I’m doing the same in the analog domain, similar opamp configuration but not the same. For the above video second half it’s slightly in the red the whole time. Fun fact on the ASR-10 the volume attenuation is digital. To save parts they its uses a volume block on their dsp. Which results in reduced fidelity if not at full volume. OAK-S mirrors this. I have a headphone preamp as well.

For other work the ASR-10 has dual footswitch capabilities but one is always a sustain pedal. For the OAK-S I have it using a single pedal that’s configurable. It will work with Ensoniq or Roland Pedals. No CV or patch select pedals to keep it compact.

I’ve been ramping up to build the first small production run soon.


Citation :
It’s using Mais en l'occurrence on ne voit jamais l'électronique en cours de développement alors qu'il semble encore y avoir des itérations dessus. Et le concepteur reste très évasif sur l'architecture, pour un produit qui semble très prochainement partir en production. Ce qui pourrait indiquer qu'il s'agit avant tout de beaucoup de logiciel, issu des émulation MAME tournant sur un Soc Raspberry générique simulant également les bus pour l'interface utilisateur, le clavier, le stockage (genre Gotek et ZuluSCSI)... Et d'une carte analogique propriétaire pour imiter les idiosycrasies des E/S de l'original.


Très intéressant
Et très technique 🙂

Donc voilà, je pense qu'on sait tous déjà que la partie analogique ne sera pas identique, bien qu'elle puisse émuler le grain de l'Asr10