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Sample Modeling Ms. Sax S.
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Sample Modeling Ms. Sax S.

Saxophone virtuel de la marque Sample Modeling

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Commentaires sur le test : Mademoiselle Sax

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Mademoiselle Sax
Déjà responsable de l’émulation de plusieurs instruments à vent, l’éditeur SampleModeling agrandit sa famille de saxophones virtuels avec Ms. Sax S., en l’accompagnant d’une nouvelle plate-forme logicielle, SWAM.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

www.sleepless-soundworks.com

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11
Salut KoalaMan,

Précision concernant les extraits autres que le dernier (merci pour le compliment...) : il s'agit là d'extraits à valeur purement technique, càd illustrant uniquement une fonction.

Le dernier, lui, fait appel à ces fonctions, mais dans un cadre que n'ont pas les autres extraits : jouer à la manière d'un vrai, le mettre dans un contexte, et peaufiner l'exécution.
Relevé, enregistrement, mix, ça m'a pris deux petites heures.
Le temps de prise en main est minime (il faut savoir jouer du clavier, et être capable de comprendre ce qu'est et ce que joue un sax), ça sonne tout de suite sous les doigts, à partir du moment où on pense et joue "sax".
Ce qui n'est pas le cas des petits exemples de fonction.

Mais d'accord sur ta dernière remarque : rien ne remplace un vrai instrumentiste, en particulier parce que lui pourra aussi te proposer autre chose...

www.sleepless-soundworks.com

12
:oops:Mon idée n'était pas du tout de critiquer le testeur, hein, j'espère que tu ne le prends pas mal.

Comme je l'ai dit, si on ne fait pas vraiment gaffe (j'imagine que ce genre d'instrument virtuel est plutôt utilisé dans des productions à petit budget, genre musique d'ambiance ou pour ajouter à une section "cuivre"), ça sonne pas loin du réel. Plutôt pas mal, donc !:bravo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

13
Mon idée n'était pas du tout de critiquer le testeur, hein, j'espère que tu ne le prends pas mal.

Non, pas du tout, t'inquiète pas :)

www.sleepless-soundworks.com

14

Il est pas mal ce sax ; pas mal du tout !

Mais ... mais une fois de plus, je constate que les musiciens classiques sont totalement ignorés. Pourtant, l'orchestration moderne (en gros depuis l'ami Bizet) fait assez cas du quatuor de saxophones pour que nos développeurs aient le bon goût de s'y intéresser.

Rien n'est réellement exploitable pour nous dans cette banque qui traite uniquement de l'instrument vu à travers le prisme des musiques jazz, rock and co !

Dommage ! Car le produit semble d'excellente qualité (du moins d'après les exemples proposés).

 

[ Dernière édition du message le 17/03/2012 à 10:00:49 ]

15
Pour info, VSL propose une collection complète de saxes orientés classique et contemporain.

www.sleepless-soundworks.com

16
Sleepless

Tout d'abord un grand merci pour ce test qui est très bien structuré et très complet (on voit que tu as passé pas mal d'heures sur le sujet).

Cependant, ce qui va suivre ne va peut être pas te plaire et j'en suis désolé d'avance mais je pense qu'il est important de rétablir quelques vérités pour les potentiels acheteurs.

Premier point :
Comme tu le sais je pense, tous les instruments commercialisés par samplemodeling sont enregistrés dans une chambre anéchoïde. Donc, sans réverb, cela sonne extrêmement brut et est très loin de ce que l'on entend dans les enregistrements classiques.
Ayant moi-même possédé un sax soprano je ne suis pas sûr que le son de mon sax dans une chambre anéchoïde eut été dix fois mieux que celui-ci.
je trouve donc dommage que pour les exemples techniques tu n'ai pas mis un soupçon de réverb car ce n'est vraiment pas rendre service à ce logiciel que de l'écouter comme ceci.

Honnêtement, si je ne connaissais pas les produits samplemodeling et ne me basais que sur ces exemples techniques voici ce que je me dirais :
L'utilisation dans un contexte musical sonne vraiment pas mal mais les exemples de sons purs sont à chier donc je suppose qu'il a fallut de nombreuses heures pour en arriver à ce résultat.

Or possédant cet instrument je sais que ce n'est pas du tout le cas !

Je me doute bien que ton idée était de faire le test dans les conditions les plus impartiales possibles (à quoi bon en effet de mettre une grosse reverb qui masquerait tous les défauts) mais ces conditions "extrêmes" ne sont pas réalistes je trouve.

Deuxième point :
D'un autre côté même si je trouve intéressant de montrer l'impact des paramètres formant et Modal resonance en temps réel sur une seule note je trouve que la meilleur démonstration de ces paramètres est à faire dans un cas concret.
Je m'explique :
Pour ceux qui ne le savent pas, le saxophone soprano a quelque chose d'unique.
Dans le premier octave cet instrument sonne comme un autre sax et a donc un son assez cuivré
En revanche dans le second octave et plus le son s'apparente plus à un bois (genre clarinette mais en plus métallique) et par dessus tout la transition entre ces deux types de son s'effectue à l'aide 3 à 4 notes ayant chacune une sonorité (formant) très distincte l'une de l'autre ce qui fait le charme de cet instrument.
Le fait de jouer sur ces deux paramètres ainsi que sur les différentes IR (que tu apparentes à différents instruments) permet de se sculpter son propre son et d'accentuer ou non cette transition. Du coup suivant les différentes combinaisons de ces 3 paramètres ont peut se rapprocher d'un son à la Sidney Bechet, Kenny G ou Dave Liebman.
Un exemple de trois sonorités différentes, en jouant sur plusieurs notes dont ces fameuses transitions, aurait été plus parlant ou du moins complémentaire.

Troisième point :
Je trouve que l'overblow, lorsqu'il est utilisé avec subtilité et dans un bon contexte apporte non seulement énormément de réalisme mais n'est pas du tout criard comme tu sembles l'insinuer.
Car l'overblow n'est que le passage d'un octave à l'autre. Une fois arrivé à l'octave supérieur le son est identique à celui que l'on obtiendrai en jouant la note de l'octave supérieure sans utiliser l'overblow.
Une trille jouée en effectuant des aller retour subtil d'un octave à l'autre en est le parfait exemple.

Voilà j'espère que tu ne le prendras pas mal.
Je vais tâcher d'illustrer mes propos ce week-end en postant des exemples sonores utilisés dans un contexte plus musical tout en restant en mode solo (pour focaliser le test sur l'instrument lui même).

Cordialement

[ Dernière édition du message le 17/03/2012 à 13:18:58 ]

17

Citation de : sleepless

Pour info, VSL propose une collection complète de saxes orientés classique et contemporain.

 Grand merci pour cette info. C'est bon à savoir et ça risque d'être en phase avec mon actualité "composistique" (c'était le néologisme du week-end offert par la maison !).

18
@valouz,

Un grand merci pour toutes tes explications, qui pourront éclairer de nombreux lecteurs.
Et pas la peine non plus de prendre trop de gants avant de me répondre ou d'intervenir, je peux me tromper comme tout le monde, et je ne suis pas une vache sacrée :)

Un rappel, quand même : quand je montre des fonctions d'un logiciel, je les présente "sortie de logiciel", ce qui m'a déjà valu des reproches sur d'autres tests. Il se trouve que c'est ma manière de procéder, et que dans ce cadre purement fonctionnel, je n'ai pas à chercher à embellir l'un ou l'autre des logiciels...

Et je me débrouille toujours pour mettre un exemple musical, en situation, ou renvoyer vers les démos de l'éditeur, quand je suis à peu près sûr qu'elles ne sont pas trafiquées à outrance, puisque j'ai testé le produit.
Dans le cadre du soprano ici testé, je pense que le dernier exemple parle de lui-même.

Je comprends tes remarques sur formant et Modal. Comprends bien aussi que je ne peux pas fournir deux heures d'exemples à chaque test, je ne m'en sortirai jamais.
Je suis moins convaincu par la possibilité de varier à ce point le son, de Bechet à Kenny G par exemple...
Mais je serai ravi que tu puisses me donner tort. :)


Mais c'est vrai qu'en relisant ça :

Honnêtement si je ne connaissais pas les produits samplemodeling et ne me basais que sur ces exemples techniques voici ce que je me dirais :
L'utilisation dans un contexte musical sonne vraiment pas mal mais les exemples de sons purs sont à chier donc je suppose qu'il a fallut de nombreuses heures pour en arriver à ce résultat.

ça me pose question...
Peut-être devrais-je préciser dans le test la démarche.
Mais il y a toujours le risque que seuls les exemples soient écoutés, sans lecture du test sauf les pour/contre (je sais que ça arrive, certains me l'ont dit).
Donc, on ne s'en sort pas.
Difficile question. J'y réfléchis.

Et merci encore pour ton intervention.

www.sleepless-soundworks.com

19
Personnellement je n'ai jamais pensé utiliser Ms Sax sur un produit def, mais ce qui m'a intéressé dans ce produit c'était de trouver un niveau de réalisme qui clairement affecte l'inspiration mélodique. Après, je préfère (lorsque possible) enregistrer un vrai saxophoniste professionnel, mais au moins les maquettes ne sont pas totalement ridicules à la base.
20
Je me suis peut être un peu emballé concernant la possibilité de changer à ce point le son.
Ceci dit, on peut quand même arriver à avoir au choix un son plus criard ou au contraire plus doux.
Après, en jouant sur l'égalisation et les effets ont peu accentuer ces différences.