Sujet La technique du double-son :)
- 41 réponses
- 15 participants
- 13 748 vues
- 1 follower
Janosax : )
737
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Salut à toutes et tous 
Un sujet sur la technique du double-son, en toute humilité, telle que je la conçois et la pratique. Cela ne s'adresse bien entendu pas particulièrement aux pros qui la connaissent, mais à tous ceux qui s'y intéressent de près ou de loin et souhaitent la découvrir, s'améliorer et avoir des pistes de reflexion ou de travail.
Cette technique de double-son est essentiellement utilisée dans le jazz et le comtemporain. Elle mène nottament à cette technique plus connue que l'on appelle le growl qui n'est qu'un dérivé, et permet d'énormément améliorer sa sonorité naturelle.
Il s'agit, dans le double-son, de chanter une note "dans" le sax et d'en jouer une autre en même temps. Cela peut être la même note, la quarte, la quinte, l'octave...
Contrairement à cette technique jouée à la flûte, on entend peu la voix de l'extérieur. Votre auditeur entendra surtout le mélange des deux sons et la modification du timbre du sax. Par contre, quand on joue cela, on entend très bien sa propre voix à "l'intérieur" de l'instrument. Avant de préciser la façon de produire et travailler ses doubles sons, un rappel sur le son lui même.
Le son est la base de tout dans la musique. Cela parait évident, mais c'est primordial de se le mettre en tête dans son apprentissage du sax qui ne se limite pas à une partition: sans son pas de notes
; pas de son sans respiration; la respiration permet d'être détendu, d'avoir des muscles dispos et détendus eux aussi, d'avoir un mental concentré, de libérer ses émotions. Tout cela est à la base du son. Avoir un son de qualité riche en harmoniques permet de libérer ses oreilles, de mieux jouer ses notes, rythmes et mélodies, et d'avoir plus d'idées en impro. Un mauvais son bloquera tout: oreilles, muscles, émotions...
Venons en au travail du son et du double-son en particulier. Comme tout le monde le sait les sons filés sont la base du travail technique en son. Donc je ne m'étendrai pas là-dessus. Je rajouterai juste qu'il faut être à la recherche de votre son naturel, celui que produit votre corps en rencontre avec le sax. C'est un travail d'exploration des sensations, du rapport constaté entre modification du travail des muscles (diaphragme, gorges, langue, lèvres..) et le résultat sur le son. Le travail stylistique ne doit pas être fait pendant les exercices de son, mais pendant les morceaux, études, impros. Je conseille aussi de chanter chacune des notes (si votre registre de voix le permet) avant de jouer les sons filés: alterner son chanté-son de sax. Cet instrument se rapproche de la voix humaine, et "chanter" ses notes permet d' "influer" ce mouvement au sax; de rapprocher les sensations des notes chantées et des notes jouées. Cela mène à avoir le "chant intérieur" qui consiste à chanter les sons intérieurement en même temps qu'on les joue.
On en vient à la technique du double-son proprement dite qui est dans la suite logique de cette approche. Chanter du sax.. Chanter dans le sax.. Chanter..
Comme dit plus haut il s'agit de chanter avec sa voix un son et de produire un son au sax en même temps; on émet donc deux sons simultanément.
Le but n'est pas de découvrir un effet "rigolo" ou "contre-nature", mais réelement de travailler et progresser dans sa sonorité. C'est une technique difficile à ne pas pratiquer sérieusement si l'on est complet débutant.
Le chant "dans" le sax va vous apporter une plus grande connaissance de l'instrument, de ses réactions acoustiques, et de faire un parallèle beaucoup plus "intime" entre technique de chant et technique de sax car vous faites alors les deux en même temps. L'objectif est de rapprocher tellement les deux que vous finirer par faire chanter votre instrument.
En fait, voix et sax c'est presque la même chose. Les différences:
-le travail de pression: la gorge utilisée à la voix pour placer les notes est remplacée par la langue au sax.
-et bien sûr l'embouchure: l'anche, le bec, les dents, les lèvres remplacent les cordes vocales.
-et les doigts bien sur
Pour tout le reste on est vraiment dans la technique du chant appliquée au sax.
Et le double-son permet de faciliter cette recherche. En effet, on rencontre tous le même problême au début: on est trop concentrés sur le sax lui-même, sur l'embouchure, les doigts. Résultat: on est totalement décentrés par rapport à notre corps.
Le chant dans le sax permet de revenir aux sources: la voix, Notre voix. Le sax est aussi la voiE qui mêne à notre voiX
Cela nous ramène à notre corps, à des sensations plus intérieures, on se recentre, cela libère l'émotion...
C'est presque philosophique comme approche: on quitte le matériel pour retourner à l'humain, c'est aussi une symbiose totale entre vous et l'instrument. C'est vraiment ce que l'on ressent et c'est très enrichissant. Pour moi, c'est mon yoga musical
La technique elle-même: Objectif jouer un sol médium et chanter un ré medium:
-jouer un sol médium.
-chanter cette note.
-jouer la quinte (ré médium)
-chanter cette note et bien l'enregistrer mentalement.
-répéter ces opérations plusieurs fois.
-jouer le sol, commencer à chanter dans le sax et atteindre le ré.
Cela ne vient pas du premier coup, il faut persévérer.
-alterner notes chantées, jouées et double-sons pour rapprocher
les techniques de son.
Et vous verrez c'est très très payant. A faire sur toutes les notes, en chantant à l'unisson, la quarte, la quinte, l'octave..comme on veut. Perso ma base de travail se fait avec la quinte qui est la meilleure pour libérer la voix et la sax. Les sensations sont
waouhhhh!!
Vous améliorerez tout dans votre sonorité, et pourrez faire des growl d'enfer et tout et tout, avoir un son plus expressif.
Moi, cette technique m'a tout appris
Voilà les amis pour ce premier et long tuto.
Good sax
Un sujet sur la technique du double-son, en toute humilité, telle que je la conçois et la pratique. Cela ne s'adresse bien entendu pas particulièrement aux pros qui la connaissent, mais à tous ceux qui s'y intéressent de près ou de loin et souhaitent la découvrir, s'améliorer et avoir des pistes de reflexion ou de travail.
Cette technique de double-son est essentiellement utilisée dans le jazz et le comtemporain. Elle mène nottament à cette technique plus connue que l'on appelle le growl qui n'est qu'un dérivé, et permet d'énormément améliorer sa sonorité naturelle.
Il s'agit, dans le double-son, de chanter une note "dans" le sax et d'en jouer une autre en même temps. Cela peut être la même note, la quarte, la quinte, l'octave...
Contrairement à cette technique jouée à la flûte, on entend peu la voix de l'extérieur. Votre auditeur entendra surtout le mélange des deux sons et la modification du timbre du sax. Par contre, quand on joue cela, on entend très bien sa propre voix à "l'intérieur" de l'instrument. Avant de préciser la façon de produire et travailler ses doubles sons, un rappel sur le son lui même.
Le son est la base de tout dans la musique. Cela parait évident, mais c'est primordial de se le mettre en tête dans son apprentissage du sax qui ne se limite pas à une partition: sans son pas de notes
; pas de son sans respiration; la respiration permet d'être détendu, d'avoir des muscles dispos et détendus eux aussi, d'avoir un mental concentré, de libérer ses émotions. Tout cela est à la base du son. Avoir un son de qualité riche en harmoniques permet de libérer ses oreilles, de mieux jouer ses notes, rythmes et mélodies, et d'avoir plus d'idées en impro. Un mauvais son bloquera tout: oreilles, muscles, émotions...Venons en au travail du son et du double-son en particulier. Comme tout le monde le sait les sons filés sont la base du travail technique en son. Donc je ne m'étendrai pas là-dessus. Je rajouterai juste qu'il faut être à la recherche de votre son naturel, celui que produit votre corps en rencontre avec le sax. C'est un travail d'exploration des sensations, du rapport constaté entre modification du travail des muscles (diaphragme, gorges, langue, lèvres..) et le résultat sur le son. Le travail stylistique ne doit pas être fait pendant les exercices de son, mais pendant les morceaux, études, impros. Je conseille aussi de chanter chacune des notes (si votre registre de voix le permet) avant de jouer les sons filés: alterner son chanté-son de sax. Cet instrument se rapproche de la voix humaine, et "chanter" ses notes permet d' "influer" ce mouvement au sax; de rapprocher les sensations des notes chantées et des notes jouées. Cela mène à avoir le "chant intérieur" qui consiste à chanter les sons intérieurement en même temps qu'on les joue.
On en vient à la technique du double-son proprement dite qui est dans la suite logique de cette approche. Chanter du sax.. Chanter dans le sax.. Chanter..
Comme dit plus haut il s'agit de chanter avec sa voix un son et de produire un son au sax en même temps; on émet donc deux sons simultanément.
Le but n'est pas de découvrir un effet "rigolo" ou "contre-nature"
, mais réelement de travailler et progresser dans sa sonorité. C'est une technique difficile à ne pas pratiquer sérieusement si l'on est complet débutant. Le chant "dans" le sax va vous apporter une plus grande connaissance de l'instrument, de ses réactions acoustiques, et de faire un parallèle beaucoup plus "intime" entre technique de chant et technique de sax car vous faites alors les deux en même temps. L'objectif est de rapprocher tellement les deux que vous finirer par faire chanter votre instrument.
En fait, voix et sax c'est presque la même chose. Les différences:
-le travail de pression: la gorge utilisée à la voix pour placer les notes est remplacée par la langue au sax.
-et bien sûr l'embouchure: l'anche, le bec, les dents, les lèvres remplacent les cordes vocales.
-et les doigts bien sur
Pour tout le reste on est vraiment dans la technique du chant appliquée au sax.
Et le double-son permet de faciliter cette recherche. En effet, on rencontre tous le même problême au début: on est trop concentrés sur le sax lui-même, sur l'embouchure, les doigts. Résultat: on est totalement décentrés par rapport à notre corps.
Le chant dans le sax permet de revenir aux sources: la voix, Notre voix. Le sax est aussi la voiE qui mêne à notre voiX
Cela nous ramène à notre corps, à des sensations plus intérieures, on se recentre, cela libère l'émotion...C'est presque philosophique comme approche: on quitte le matériel pour retourner à l'humain, c'est aussi une symbiose totale entre vous et l'instrument. C'est vraiment ce que l'on ressent et c'est très enrichissant. Pour moi, c'est mon yoga musical
La technique elle-même: Objectif jouer un sol médium et chanter un ré medium:
-jouer un sol médium.
-chanter cette note.
-jouer la quinte (ré médium)
-chanter cette note et bien l'enregistrer mentalement.
-répéter ces opérations plusieurs fois.
-jouer le sol, commencer à chanter dans le sax et atteindre le ré.
Cela ne vient pas du premier coup, il faut persévérer.
-alterner notes chantées, jouées et double-sons pour rapprocher
les techniques de son.
Et vous verrez c'est très très payant. A faire sur toutes les notes, en chantant à l'unisson, la quarte, la quinte, l'octave..comme on veut. Perso ma base de travail se fait avec la quinte qui est la meilleure pour libérer la voix et la sax. Les sensations sont
waouhhhh!!Vous améliorerez tout dans votre sonorité, et pourrez faire des growl d'enfer et tout et tout, avoir un son plus expressif.
Moi, cette technique m'a tout appris
Voilà les amis pour ce premier et long tuto.
Good sax
Selmer c'est pour les grand-pères, Yanagisawa c'est pour les gros bras!!
ggtchik
156
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Janosax : Un tuto sur la technique très bonne idée 
Un grand merci de nous faire partager ton expérience.
Demain je vais essayer, ça risque de pas le faire de suite
Un grand merci de nous faire partager ton expérience.
Demain je vais essayer, ça risque de pas le faire de suite
Gérard *Le soleil se renouvelle chaque jour. Il ne cesse pas d'être éternellement nouveau* (Héraclite)
Zenzic
1326
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Le son... Je suis heureux de voir que Janosax à le même point de vue que môa.
Pour La technique des doubles je pense que c'est une longue quète et que pour ma part je ne veux pas faire, du moins pour le moment
Pour La technique des doubles je pense que c'est une longue quète et que pour ma part je ne veux pas faire, du moins pour le moment
saxobar
1826
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Que de passion ça dégage tout ça, quel bonheur de te lire mon cher Jano
mais dis donc tu as un diplome de dactylo???
moi pour écrire une prause comme ça il ma faudrait 2 plombes
mais dis donc tu as un diplome de dactylo???
moi pour écrire une prause comme ça il ma faudrait 2 plombes
Sex'aphone
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
... je suis mal...Les pires éléments de la Star Ac', c'est Pavarotti et domingo réunis à côté de moi
La casserole du coin, c'est la Calas à côté de moi, le chant ça m'est complètement étranger, jamais je chante, vaut mieux pas d'ailleurs
@+
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet : Yves, si tu as des problèmes pour chanter juste, c'est tout simplement que tu ne t'entends pas assez chanter : prends l'habitude de chanter tout seul, mets ta main en pavillon autour d'une oreille, et surtout n'arrêtes pas de chanter ! 
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
zebul
543
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Yves, je suis comme toi... j'ai un un grand coup de blues la fois où mon prof m'a dit que la plupart des intrumentistes à vent étaient pour la plupart de bon chanteurs... moi, je chante comme un casserole !!!
maïtiBru
363
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Flag !
ça a l'air passionnant !
ça a l'air passionnant !
Salade klezmer, grecque et marocaine - En écoute ici
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Citation : et surtout n'arrêtes pas de chanter !
Arf !! c'est ma femme et mes voisins qui vont être content
Heureusement pour lui, le chat n'est plus là
@+
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Et ce n'est pas vraiment que je chante faux, mais trés mal, c'est pas beau, c'est faiblard et la tessiture doit se situer entre le sol médium et le la médium
@+
- < Liste des sujets
- Charte