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Sample slots

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willowhisper56

11666

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/12/2014 à 23:37:57

J'ai pas bien compris comment on passait d'un sample slot à l'autre sur une même piste, avec les mêmes trigs. C'est possible avec le fader et les scenes, un LFO ?

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Cours machines Elektron

Anonyme

682

2 Posté le 03/12/2014 à 23:43:11

avec les parts !

ou sinon , tu maintien ton trig enfoncé et tu tourne (level ) et tu va chercher un autre sample/slot pour ce trig

tu peux pas changer de slot avec les scens , ni les lfo , c'est pas fait pour ca

[ Dernière édition du message le 03/12/2014 à 23:44:31 ]

willowhisper56

11666

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 04/12/2014 à 00:42:00

OK cool pigé merci. Je me disais aussi que j'etais tombé dessus par hasard. Pas pensé au level.
Avec les parts faut faire gaffe aux coupures de reverb ou de delay non ? (quand on a des effets differents).
Donc pour ce que je veux faire (changer de samples en temps réel), faut que je continue à faire avec les slices, si j'ai bien compris.

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Cours machines Elektron

Acydroid

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 04/12/2014 à 07:44:23

Sinon t'as une autre méthode en sélectionnant le mode "SLOTS". Pour cela, lorsque qu'aucun mode d'enregistrement est en cours, il te faut maintenir le bouton [function] et sélectionner "SLOTS" à l'aide des touches [up] et [down].
Désormais 1 slot différent est affecté à chacune des 16 touches trigs (T1 -> T16) : T1=slot1, T2=slot2, T3=slot3 etc...

Maintenant en mode enregistrement live (maintenir [rec] et appuyer sur [play]) tu peux enregistrer en direct tes différents slots/échantillons sur une même piste à l'aide des 16 touches [trig].

+ d'infos sur les différents "modes trig" (chromatic, slice, slots, delay ctrl...) page 86 du manuel, page 88 pour le mode "slots".

Acydroid aka Ohmwerk,Co-fondateur avec Stazma du label Concrete Collage Records

www.concretecollage.com

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 04/12/2014 à 08:44:10

Juste une question à propos du changement de sample sur une piste : si je ne me trompe pas, il n'y a aucun moyen d'afficher le sample actuellement en cours sur la piste, une fois qu'il a été modifié par [function] et sélectionner "SLOTS" + [up] et [down]. C'est vraiment ennuyeux je trouve, car comme on a seulement 8 pistes, on est tentés de multiplier les samples lus par cette méthode, et on fini par ne plus trop savoir quel son est joué sur quelle piste à quel moment. A moins qu'il existe un moyen de se repérer qui m'échappe ? Prendre des notes sur un bout de papier ?

drÖne

http://drone-zone.org/music

http://drone-zone.org/room101/ : forum de discussion (zic, culture, blabla, etc.)

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 04/12/2014 à 09:12:32

jz n'utilise pas la methode des slots, mais en verrouillant les sample sur un trig, tu peux savoir quel sasmple joue le trig en restant appuyer dessus, et du coup le nom du sample sera en blanc sur fond noir sur ton ecran. (en pressant le trig)

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

willowhisper56

11666

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 04/12/2014 à 09:52:52

En mode slot, il y a une grille et on voit quel slot est joué.
+1 pour le live rec ;-)

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Cours machines Elektron

Anonyme

682

8 Posté le 04/12/2014 à 10:35:04

pour repondre a drone :
si il y a un moyen et heureusement , sinon ca serait galere pour editer ton sample affecté au trig .
sur la piste consideree, tu double clique sur la bouton de track / dans ta liste de slots, tu vas sur le sample que tu ajouté sur le trig ( FCT + LEVEL)/ une fois que tu es dessus, tu fais (FCT+ BANK) pour entrer dans le menu edition du sample et tu verra que tout ce que tu peux faire sur le sampke sera affecté ..
Concretement , si j'ai different s samples sur une meme piste , je mate quel est le nom du sample affecté au trigger en le metenant enfoncé, je retiens son nom le temps d'aller le chercher avec la manip que je te decris plus haut afin de l'editer..
j'espere que je suis clair sinon redis moi je t'explique autrement

[ Dernière édition du message le 04/12/2014 à 10:37:02 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 04/12/2014 à 10:46:33

Oui, c'est clair pour moi, merci à tous. Ce qui me gène au niveau de l'affichage, c'est plus dans la perspective des lives que de l'édition d'un sample. J'avais l'habitude, avec mes autres machines, d'affecter un son (sample ou autre) à une piste, une fois pour toutes. Du coup, lors d'un live d'un heure ou plus, je savais toujours quelle piste jouait quoi, afin de la faire évoluer dans le mix. Avec les samples verrouillés par trig sur l'OT, et comme j'utilise beaucoup de samples différents sur une même piste selon les patterns, il est difficile de se rappeler quelle piste joue quel son, car seul le premier sample affecté est affiché tant qu'on n'appuie pas, en effet, sur le trig modifié.

drÖne

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Anonyme

682

10 Posté le 04/12/2014 à 12:07:44

oui c'esr sur mais apres rien ne t'oblige a coller 20000 samples sur une mem piste ; tu peux rester "a l'ancienne" avec un sample par piste comme tu le faisais avant .
car c'est sur que la , on ne peut pas vraiment savoir quel sample joue, surtout que la plupart du tempes ils sont completement transformés donc c'est impossible .

d'ailleurs quel serait l'interet en live , de se rappeler des samples affectés a chaque trig ? l'essentiel est ce qui sort de la piste d'un point de vu sonore non ?

et encore une fois si tu veux t'en souvenir , il suffit de resté appuyé sur le trig et tu saura quel sample est joué sur ce trig

[ Dernière édition du message le 04/12/2014 à 12:09:12 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 04/12/2014 à 12:19:15

Citation de dekalboy :

oui c'esr sur mais apres rien ne t'oblige a coller 20000 samples sur une mem piste ; tu peux rester "a l'ancienne" avec un sample par piste comme tu le faisais avant .

Ben vi, sauf qu'avant j'avais 16 pistes (RS 7000). Je l'ai toujours d'ailleurs, cette bécane. Et avec 16 piste, vu le type de zic que je joue, j'étais plus à l'aise qu'avec 8.

Citation :

d'ailleurs quel serait l'interet en live , de se rappeler des samples affectés a chaque trig ? l'essentiel est ce qui sort de la piste d'un point de vu sonore non ?

Pas les samples affectés à chaque trig, mais au moins celui qui joue en premier sur le trig de la séquence que je lance : ça, ça serait pratique pour me rappeler quelle piste mixer en premier, par exemple, dans une progression musicale donnée entre différentes séquences.

A moins qu'on puisse affecter un slot différent par séquence ?

drÖne

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Acydroid

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 04/12/2014 à 13:45:21

Citation :

Citation de dekalboy :
d'ailleurs quel serait l'interet en live , de se rappeler des samples affectés a chaque trig ? l'essentiel est ce qui sort de la piste d'un point de vu sonore non ?

Citation de dröne :

Pas les samples affectés à chaque trig, mais au moins celui qui joue en premier sur le trig de la séquence que je lance : ça, ça serait pratique pour me rappeler quelle piste mixer en premier, par exemple, dans une progression musicale donnée entre différentes séquences.

A moins qu'on puisse affecter un slot différent par séquence ?

J'avoue ne pas trop saisir ce que veux également.
Ce qui est sûr, ce que tu ne peux pas avoir 16 pistes comme sur ta RS7000, là dessus on est tous d'accord.

Alors soit tu te dis : "1 piste = 1 son" et là on est sur un schéma classique comme la RS7000 mais sur 8 pistes, ce qui te limitera par rapport à la musique que tu veux faire. Ou bien tu considères qu'une piste égal "une famille", "une section" ou bien "un point de vu" sonore comme le dit Dekalboy.

Après c'est qu'une question d'organisation et de méthode propre à chacun. Méthode à laquelle tu ne déroges jusqu'à ça te vienne complêtement intuitif.

Par exemple...

Tu peux te dire que la piste 1 c'est ta rythmique, ta batterie et ce peu importe le pattern et la bank... au lieu d'essayer de se souvenir de chaque sons, de chaque éléments rythmiques.

Donc tu as ta piste 1 avec certains sons rythmiques (un kit de 808 par exemple) et tu composes ta séquence rythmique sur le Pattern 1 ou autre.
Après tu peux bien évidemment pour le pattern 2, tu peux utiliser d'autres sons pour la piste 1... un kit de batterie acoustique admettons. Le Pattern 3 un mélange de ton kit acoustique avec la 808, le pattern 4 un kit de Tr909 etc... quoiqu'il en soit, le dénominateur commun de tous ces sons reste les sons de batterie.

Ensuite, tu me diras, viens la problématique de mémorisation des kits de batterie pour tel ou tel pattern.
Si le Pattern 4 avec le kit 909 est utilisé pour l'intro de ton morceau, arrange-toi pour le copier sur le pattern 1, la batterie acoustique (pattern 1) est utilisé pour le premier couplet, utilises le pattern 2 et le refrain utilise le pattern de 808, alors copie-le sur le Pattern 3 et ainsi de suite.

Bref, peu importe la découpe de ton morceau, ton arrangement, tu peux utiliser les patterns dans une logique qui t'est propre. Cette logique est chronologique dans mon exemple mais tu peux découper les 16 patterns de la bank difDféremment :
- de 1 à 4 tu as les mouvements principaux de ton morceau
- de 5 à 8 des variations des patterns 1,2,3 et 4
- de 9 à 12 les solos
- de 13 à 16 les ponts, breaks et autres

Ou bien en fonction des chiffres pairs et impairs... ou alors de 1 à 8 t'as ton morceau de manière chronologique et de 9 à 16 ta tes breaks, solo etc... et une fois ta méthode choisie, tu gardes la même logique pour composer tes 16 scènes.

Puis tu fais la même chose pour la piste 2 en te disant que c'est la basse (les basses), la piste 3 la mélodie principale, la 4 l'accompagnement harmonique (pads, accords de piano...) etc...

Je ne sais pas si je bien répondu à ta problématique, mais j'espère que ça t'aidera et te donnera quelques idées.

p.s. : si par "séquence" tu entends "pattern", oui tu peux avoir un son/slot différent par séquence/pattern.

Acydroid aka Ohmwerk,Co-fondateur avec Stazma du label Concrete Collage Records

www.concretecollage.com

[ Dernière édition du message le 04/12/2014 à 13:46:35 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 04/12/2014 à 14:56:55

Merci pour cette explication détaillée. C'est effectivement comme cela que j'essaie de m'organiser. Mais c'est vrai que l'habitude de la RS 7000 m'a "conformé" à des machines transparentes où tout est assez explicite. Avec l'OT, c'est plus opaque au niveau ergonomie. Si j'adore les filtres de l'OT et certaines des possibilités du séquenceur (plocks, retrieg, etc.), je n'aime pas du tout le séquenceur dans sa conception générale que je trouve trop simpliste. Du coup, je pilote partiellement l'OT et ma MD depuis la RS, qui me donne beaucoup plus de versatilité rythmique...

Faut quand même que je voie ce que ça donne un slot par pattern, parce que ça simplifierait ma gestion de la machine. Il me semble qu'en ce moment je n'utilise qu'un slot par song, ce qui n'est pas malin.

drÖne

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rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 04/12/2014 à 18:29:37

Citation :

Ce qui est sûr, ce que tu ne peux pas avoir 16 pistes comme sur ta RS7000, là dessus on est tous d'accord.

sauf en mono

rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 04/12/2014 à 18:40:41

Citation de dröne :

Faut quand même que je voie ce que ça donne un slot par pattern, parce que ça simplifierait ma gestion de la machine. Il me semble qu'en ce moment je n'utilise qu'un slot par song, ce qui n'est pas malin.

du coup avec 4 parts sur 4 banks c'est pas suffisant pour éviter les sample locks ou alors j'ai rien compris depuis le départ et tu parles pas de ça?

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 04/12/2014 à 21:27:16

si, je crois que c'est bien ça : depuis le début j'ai zappé le fait qu’apparemment on peut avoir un slot par pattern.

Bon, faut que je replonge dans le manuel.

drÖne

http://drone-zone.org/music

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Anonyme

682

17 Posté le 04/12/2014 à 22:18:43

rozzbud a raison , faut ausi que tu exploite les parts : avec elles , tu a potentiellement 32 pistes mais seulement 8 qui peuvent jouer simultanement . mais 32 pistes quand meme ...

[ Dernière édition du message le 04/12/2014 à 22:19:16 ]

Anonyme

682

18 Posté le 04/12/2014 à 22:21:39

ACIDROID :
si tu peux detailler ta logique a toi que tu exposes un peu ici, dans le post "ICI VOS PARTAGES DE REGLAGES ...." ,ca serait cool

rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 04/12/2014 à 22:55:00

et je réitère sans l'avoir pratiqué, tu peux monter deux sons monos dans un fichier stereo puis régler la balance avec différentes astuces.

willowhisper56

11666

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 05/12/2014 à 00:43:41

Et c'est quoi tes astuces ?
Tu repasses en mono le fichier stéréo "double mono" ?

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Cours machines Elektron

Acydroid

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

21 Posté le 05/12/2014 à 05:58:05

Un son mono sur le canal gauche et un autre son sur le canal droit puis tu joues avec la balance pour passer d'un son à un autre comme ferait un dj avec le crossfader de sa mixette pour passer d'un vinyle à un autre.

Acydroid aka Ohmwerk,Co-fondateur avec Stazma du label Concrete Collage Records

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Acydroid

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 05/12/2014 à 06:49:20

Citation de dekalboy :

rozzbud a raison , faut ausi que tu exploite les parts : avec elles , tu a potentiellement 32 pistes mais seulement 8 qui peuvent jouer simultanement . mais 32 pistes quand meme ...

Oui les PARTS offrent encore d'autres possibilités, moi j'aime ce truc dans l'octatrack où t'as plus d'une manière pour faire une chose.
Avec une PART tu pourras :
- changer de machine (flex, static etc...),
- changer d'échantillon/slot par défaut
- changer de paramètres de piste
- changer les affectations FX
- créer 16 nouvelles scènes.

En revanche la compo de ton motif/pattern restera indentique. Si tu changes les données du séquenceur comme les
trigs, ceux-ci seront appliqués pour les 4 PARTS.

Mais petite astuce pour apporter des variations à ton pattern tu peux utiliser des trigs "one shot" et jouer avec le arm/disarm.
En gros ce sont des trigs "mute" que tu armes/actives en laissant appuyer le bouton [enter/yes].

Pour ce faire, tu rentres tes trigs dans le sequenceur (led rouge) puis tu tiens enfoncé [function] et appuies sur l'un des trigs en led rouge que tu veux muter, la led passe au jaune. Ce trig est désormais muté et quand tu maintiendras enfoncé [enter/yes] il sera "unmute". C'est une option intéressante pour faire des breaks, fill in/out en live.

Un exemple concret :

Tu composes une rythmique sur ton pattern 1 à l'aide de S-Locks

Kick en Trig 1 (T1), T4, T7, T11, T14
Snare en T5, T8, T10, T13, T15, T16

Là tu as donc des leds rouges en T1, T4, T5, T7, T8, T10, T11, T13, T14, T15 et T16.
Après tu maintiens [function] enfoncé et t'appuies sur les trigs T4, T8, T10, T14, T15 et T16.

Tu entends désormais un pattern plus simple avec un kick en 1, 7, 11 et une Snare en 5 et 13.
Dès que tu appuieras sur [enter/yes] et pendant tout le temps que tu laisseras ton doigt sur cette touche tu entendras les trigs mutés (T4, T8, T10, T14, T15 et T16) pour ainsi avoir une rythmique un peu plus syncopée.

De même tu peux faire pareil sur ta piste de basse, ainsi dès que tu appuieras sur [enter/yes] ta rythmique et ta basse s'enrichiront. Cumulé aux scènes et aux parts on peut amener un simple pattern vraiment très loin avec de multiples variations.

Acydroid aka Ohmwerk,Co-fondateur avec Stazma du label Concrete Collage Records

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Acydroid

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 05/12/2014 à 06:54:19

Citation de dekalboy :

ACIDROID :
si tu peux detailler ta logique a toi que tu exposes un peu ici, dans le post "ICI VOS PARTAGES DE REGLAGES ...." ,ca serait cool

Pour le moment je teste, expérimente plusieurs choses avec la bête afin de trouver la méthode qui me convient le mieux pour le live.
Dès que je me serai arrêté sur une manière de faire dont je suis satisfait, je partagerai ça avec vous.

Acydroid aka Ohmwerk,Co-fondateur avec Stazma du label Concrete Collage Records

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dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 05/12/2014 à 08:59:53

Citation de : Acidroid

Citation de dekalboy :

Pour ce faire, tu rentres tes trigs dans le sequenceur (led rouge) puis tu tiens enfoncé [function] et appuies sur l'un des trigs en led rouge que tu veux muter, la led passe au jaune. Ce trig est désormais muté et quand tu maintiendras enfoncé [enter/yes] il sera "unmute". C'est une option intéressante pour faire des breaks, fill in/out en live.

Un exemple concret :

Tu composes une rythmique sur ton pattern 1 à l'aide de S-Locks

Kick en Trig 1 (T1), T4, T7, T11, T14
Snare en T5, T8, T10, T13, T15, T16

Là tu as donc des leds rouges en T1, T4, T5, T7, T8, T10, T11, T13, T14, T15 et T16.
Après tu maintiens [function] enfoncé et t'appuies sur les trigs T4, T8, T10, T14, T15 et T16.

Tu entends désormais un pattern plus simple avec un kick en 1, 7, 11 et une Snare en 5 et 13.
Dès que tu appuieras sur [enter/yes] et pendant tout le temps que tu laisseras ton doigt sur cette touche tu entendras les trigs mutés (T4, T8, T10, T14, T15 et T16) pour ainsi avoir une rythmique un peu plus syncopée.

De même tu peux faire pareil sur ta piste de basse, ainsi dès que tu appuieras sur [enter/yes] ta rythmique et ta basse s'enrichiront. Cumulé aux scènes et aux parts on peut amener un simple pattern vraiment très loin avec de multiples variations.

Excellente idée, je n'avais pas pensé utiliser les S-lock de cette manière.

En réalité, ce qui me manque le plus (et ce pourquoi je garde la RS 7000 comme séquenceur maître), en dehors des 16 pistes, c'est avant tout la fonction Real time loop remix qui permet, à partir d'une pattern composée, de recombiner cette rythmique par des algorithmes qui ne sont pas basés sur le hasard, mais sur des types rythmiques. Ca, c'est énorme pour enrichir les rythmiques et glitcher.

drÖne

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Anonyme

682

25 Posté le 05/12/2014 à 10:56:02

pour reconbiner une rythmique avec l'octatrack , pas d'algorythmes mais des flex machines : pour ma part j'utilise un flex recorder sur la sortie MAIN , l'affecte à une scene particuliere qui lira que ce flex recorder et mutera tout le reste . je peux meme cuer ce flex recorder de façon a le travailler live avant que l'auditeur ne l'entende . Ca demande pas mal d'entrainement , mais ca decoiffe

[ Dernière édition du message le 05/12/2014 à 10:56:32 ]

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