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Routage Input 1/2 - Output 1/2

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Sujet de la discussion Routage Input 1/2 - Output 1/2
Hello!

J'expérimente un peu le routage des différents signaux avec mon Axe Fx II et j'ai qq soucis.

Ce que je voudrais faire:
Input Inst: Ma guitare
Input 2: Un micro chant (avec devant un préamp)
Output 1: Sono (Stereo avec les 2 XLR de sortie de l'Axe)
Output 2: Retour de scene (1 Jack mono sur le Left Output 2 de l'Axe)

Je voudrais me faire un preset avec une ligne sur la grille pour ma guitare (Input+amp+cab+out) et une autre ligne pour le micro avec FXLoop+Delay+Reverb+out.
Jusque là tout fonctionne bien j'ai bien le son de la guitare branché sur l'entrée Inst. qui sort sur le Ouput1 et également le son du micro branché sur Input2 qui sort sur Output1.

Le souci est que, sans la ligne pour le micro qui intègre le bloc FXLoop je peux activer la fonction Echo=Output1 et donc le son Output1 (Sono) et recopié sur le Output2 (retour).
Par contre dès que j'insère la ligne correspondant au micro avec le bloc FXLoop je n'ai plus rien sur Output2 (ni le son de guitare ni le son du micro).

Je ne sais pas si c'est très clair mais merci d'avance pour votre aide.

2
re,

Bon en cherchant sur le net je viens de trouver ca:

Citation :
Note that the echo feature will not function when an FX Loop block is present in a preset as the FX Loop has priority.


Cela veut dire qu'il est impossible de rentrer sur Input1(Instr.) et Input2(FXLoop) pour sortir simultanément avec le même signal sur Output1 et Output2?

Si j'ai bien tout compris cela veut dire que dès lors que l'on utilise le bloc FXLoop c'est:

1. Soit 1 entrée vers 2 sorties distinctes (ex ma gratte vers Sono sur Out1 et retour sur Out2)
2. Soit 2 entrés sur une seule sortie (ex ma gratte sur In1 et mon micro sur In2 vers Output1 uniquement).
et donc impossible d'avoir 2 entrées vers Out1 et Out2 en simultané.
3
Va voir dans le menu I/O et regarde que la fonction "COPY OUT1 TO OUT2" est bien sur ON :clin:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 31/05/2014 à 18:46:19 ]

4
Oui oui c'est bien sur ON (je suppose que tu parles de la fonction "OUTPUT 2 ECHO" elle est bien = OUTPUT 1)
Mais comme dit précédemment il semble que cette fonction ne soit pas utilisable lorsque le bloc FXLoop est présent dans un preset. J'ai retrouvé cette info dans la doc de l'Axe :(
Effectivement dès que j’enlève le bloc FXLoop de mon preset le son est à nouveau routé sur OUTPUT 2

5
J'ai fais ça il y a pas très longtemps pour un live, il te faut oublier le bloc FX Loop et te servir des blocs "Feedback Return" et "Feedback Send" dans cet ordre et avec des effets pour le chant entre ;)

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

[ Dernière édition du message le 01/06/2014 à 00:43:03 ]

6
Merci pour ta réponse je vais tester ça!
Par contre il me semblait que Input2 n'était utilisable que par l'intermédiaire du bloc FXLoop?
7
Non non pas de soucis

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

8
Bon je viens de regarder et je me trompe peut être mais l'input 2 ne me semble exploitable que si l'on insert un bloc FXLoop.
Les blocs Feedback du coup ne vont pas vraiment m'aider.
9
Ah oui excuse, il te faut "Return FB" "FX Loop" effets...."Send FB" sans raccorder ni le début ni la fin à quoi que ce soit.

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

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non pas de souci!
Mais tu vois du coup le fait de mettre un bloc FXLoop ben la fonction de copie de OUT2 sur OUT1 n'est pas dispo donc je ne peux sortir que sur OUT1.

Mais bon en fait en réfléchissant un peu au pb je vais faire différemment...
Le OUT2 me sert pour mon retour sur scene et je veux avoir un mix a part pour régler mon son de guitare.
Par contre comme depuis le OUT1--> table de mix, je réinjecte un Aux de la table de mix sur mon retour avec tout sauf ma guitare et bien je prendrai mon micro avec les autres instrus.
Finalement cela veut juste dire que je n'aurai pas de mix indépendant de mon micro deuis mon retour mais ce n'est pas très grave.
11
Juste avant le bloc "Send FB" tu peux pas router le signal de ton chant après le bloc CAB par exemple?
Comme ça t'envoie le Micro dans l'OUT1 et tu l'a aussi dans OUT2, ou alors j'ai pas tout saisi :o:

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

[ Dernière édition du message le 01/06/2014 à 23:21:11 ]

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En fait ce n'est pas un problème de routage du signal.
Mon micro est connecté à Input2
Pour que cette entrée route le signal il faut obligatoirement passer par un bloc FXLoop.
Seulement si tu insers un bloc FXLoop ça désactive le routage simultané vers Out1 et Out2
13
Je m'exprime peut être mal, pour redire les choses plus simplement:

L'input2 ne peut fonctionner que si un bloc FXLoop est un inséré dans un preset

Quand on utilise le bloc FXLoop c'est soit pour gérer Input1+Input2 vers Output1 soit Input1 vers Output1+Output2

Si l'on veut gérer Input1+Input2 vers Output1+Output2 il y aurait bien une astuce avec la fonction écho mais.... ->

Si un bloc FXLoop est inséré dans un preset la fonction Output1 echo = output2 est désactivée


Conclusion : si tu te sers de Input2, Output2 devient inutilisable

14
Oui j'ai un peu de mal à comprendre, avec ce que je t'ai dit tu route la gratte IN1 dans OUT1 et micro IN2 dans OUT2, il te faut pouvoir envoyer tes signaux (2)dans la sono et (1) dans le retour, c'est bien ça?
Les sorties étant stéréo (je veux dire même signal à droite et à gauche) tu peux te servir pour la gratte Left pour la sono et Right pour le retour, non?

edit: sur cette video les gars mettent des bloc Vol/Pan pour router le signal tout à droite ou tout à gauche, ça pourrait être une solution?

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 07:31:42 ]

15
La pour le coup c'est moi qui ai du mal à te suivre.
Effectivement l'idée est de router In1 et In2 dans la sono et seulement In1 dans le retour.

Seulement quand je te parle de Output1 et Output2 depuis le début de ce thread je parle des deux réelles sorties physiques Out1 et Out2 de l'axe et non de Left et Right de l'output1

Le truc c'est que je sors en stéréo sur la table avec XLR Left et XLR Right et en mono sur le retour avec le Left Output2

Je comprends ta solution et effectivement en utilisant Left et Right de Output1 on peut router vers deux directions mais ça ne marche pas si je veux rentrer en stéréo sur la table de la sono, dans ce cas j'ai besoin d'utiliser les 2 sorties de l'axe et ce n'est pas possible si j'utilise aussi les 2 entrées.
16
Et un adaptateur Jack XLR ça t'irait pas?
Ou alors mettre le micro sur la chaine principale (pour la stéréo) et l'ampli sur la seconde avec les FD et FX Loop, ça changera rien pour l'Axe, enfin je crois.

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 12:26:32 ]

17
Heu là je ne te suis plus du tout :(
Un adaptateur Jack/XLR?
Ce n'est pas un pb de câbles si tu sors sur le Left output1 de l'axe en Jack ou XLR peu importe tu ne pourras pas transformer le signal mono en stéréo avec un adaptateur?
Ou alors j'ai pas tout compris, désolé

18
Je vais essayer de simplifier:

Out1 stéréo XLR --> Micro Sono
Out2 Left Jack--> Guitare Retour
Out2 Right Jack (adapt XLR) --> Guitare Sono

C'est bien ça, non?

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

19
Oui mais non :(

Comme discuté précédemment on ne peut pas utiliser In1 In2 avec Out1 et Out2 tout cela en même temps.
Dans ton explication tu ne parles que des outs pas des IN mais la guitare et le micro doivent bien être branchés sur In1 et In2 et si tu utilises
IN2 tu ne peux pas utiliser Out2.

Si tu as moyen de tester avec ton axe je pense que ce serait plus simple à comprendre.

Le défi :

Essaye en simultané de brancher 1 gratte sur le IN1 , une deuxième gratte (ou un micro) sur le IN2 et ensuite de sortir 1 gratte sur Out1 et l'autre gratte sur Out2 (peu importe mono ou stéréo)...tu verras ce n'est pas possible (enfin c'est ce que je cherche à confirmer :) )

20
Si tu sors tes 2 grattes en OUTPUT1 :
tu mets une ligne du preset totalement à gauche dans la balance et une autre ligne totalement à droite. En sortie, tu tires 2 câbles correspondant à tes 2 instruments et le tour est joué.
Avec le mixer intégré de l'Axe-fx, c'est un jeu d'enfant :clin:

Ya un p'tit tuto ici d'ailleurs :
http://blog.katsukurimedia.com/2011/12/axe-fx-ii-using-2-guitars-at-once/

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 18:35:07 ]

21
Oui oui bien sur on est d'accord c'est ce qui a été discuté précédemment mais si l'on revient à mon besoin du tout début :) ce que je souhaitais c'était sortir ma gratte en stéréo et mon micro en plus et ça ce n'est pas possible...

Ce que j'essaye simplement de confirmer encore une fois c'est qu'on ne peut pas utiliser simultanément In1 In2 Out1 Out2.
Si j'utilise In1 et In2 je ne peux qu'utiliser Out1 en mono (Left guitare et Right micro par ex. )
Et si je reviens à la question du tout début:

1.Guitare sur In1 qui sort sur Out1(sono) et Out2 (retour).
2. Micro sur In2 qui sort sur Out1

Ce n'est pas possible.

22
Citation :
sortir ma gratte en stéréo

Il me manquait ça :-D

Citation :

1.Guitare sur In1 qui sort sur Out1(sono) et Out2 (retour).
2. Micro sur In2 qui sort sur Out1


Une ligne Guitare 1 vers Output1
Une 2ème ligne avec un bloc FXL qui rejoint la ligne Guitare 1 en fin de chaine
Une 3ème ligne qui comprend un routage de la ligne Guitare 1 vers un bloc SEND
Un bloc RETURN juste devant FXL

Pas encore testé hein...

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[ Dernière édition du message le 03/06/2014 à 20:46:30 ]

23
Oui Oiseau, je l'avais suggéré ce routage mais si tu balance le chant et la gratte sur l'OUT1 le sonorisateur pourra pas régler les volumes séparément, c'est un peu risqué.

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

24
Oiseau, aucun souci mais l'info qu'il te manquait était indiquée dans mon tout premier message

Citation :
Output 1: Sono (Stereo avec les 2 XLR de sortie de l'Axe)


Je pense que c'est pour ca qu'on ne se comprenait pas depuis le début avec nefas :)
Je parlais d'une solution pour sortir ma gratte "en stéréo" sur la sono et en mono sur mon retour tout en sortant mon micro sur la sono (mono ou stéreo peu importe).

Concernant ta solution:

Citation :
Une ligne Guitare 1 vers Output1
Une 2ème ligne avec un bloc FXL qui rejoint la ligne Guitare 1 en fin de chaine
Une 3ème ligne qui comprend un routage de la ligne Guitare 1 vers un bloc SEND
Un bloc RETURN juste devant FXL


Dans ce cas effectivement tu balances tout sur Output1, mon challenge était de pouvoir également router sur Output 2 ;) ==>

Citation :
1.Guitare sur In1 qui sort sur Out1(sono) et Out2 (retour).

25
Bon et puis je ne veux pas vous embêter plus longtemps avec ça, de toute façon je n'ai plus d'espoir c'est assez clairement expliqué dans la doc (et testé chez moi):
Quand on utilise le bloc FXLoop c'est soit en Entrée (dans ce cas je ne met rien à gauche du bloc et j'utilise Input2), soit en sortie (dans ce cas je route un signal entrant sur le coté gauche du bloc et la sortie du bloc si elle n'est routée à rien d'autre va automatiquement sur Output2) mais on ne peut pas avoir les deux à la fois càd INPUT2 ==> FXL ==> Output2
Tout ceci en sachant en plus que la fonction OUTPUT 1 Echo qui pourrait contourner le pb en copiant OUT1 sur OUT2 ne fonctionne plus des lors qu'un bloc FXL est présent.