Sujet Tonelab: Attention aux futurs acheteurs
- 53 réponses
- 17 participants
- 4 389 vues
- 18 followers
bistouille
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/05/2006 à 03:03:11Tonelab: Attention aux futurs acheteurs
J'ai mon tonelab depuis pas mal de temps maintenant, et dans mon p'ti home studio j'me fais grave plaisir!
Seulement je l'ai pris au boulot y'a une semaine (je suis musicien), dans un p'ti piano bar pépere, ou j'voulais "avoir le son" sans bouger mon marshall 100 watt encombrant...
Et la... Quelle horreur... C'est pas taillé pour la scene ce bordel, j'ai la pédale avec, mais bon... Aucun son n'est à la meme puissance, j'me suis retrouvé avec des sons clairs gros comme une barraque et au moment d'un solo, a me demander si j'avais pas débranché le jack de ma gratte en marchant dessus...
Un gros attention donc, le tonelab pour le home studio je crie OUI! mais pour la scene... Va falloir tripoter tous les réglages d'usine si on veut pas passer son temps dos au public a tripoter les volumes...
Seulement je l'ai pris au boulot y'a une semaine (je suis musicien), dans un p'ti piano bar pépere, ou j'voulais "avoir le son" sans bouger mon marshall 100 watt encombrant...
Et la... Quelle horreur... C'est pas taillé pour la scene ce bordel, j'ai la pédale avec, mais bon... Aucun son n'est à la meme puissance, j'me suis retrouvé avec des sons clairs gros comme une barraque et au moment d'un solo, a me demander si j'avais pas débranché le jack de ma gratte en marchant dessus...
Un gros attention donc, le tonelab pour le home studio je crie OUI! mais pour la scene... Va falloir tripoter tous les réglages d'usine si on veut pas passer son temps dos au public a tripoter les volumes...
On pourrait construire des asiles de cons...mais vous imaginez la taille des batiments...
James P Page
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 27/04/2007 à 17:03:33
+ 1
et il est interdit de " shot the sheriff "
et il est interdit de " shot the sheriff "
Pourquoi tourner la page quand on sera éternellement à la page....
Berzin
23689
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 27/04/2007 à 17:08:32
Hors sujet : Tu m'étonnes, surtout si j'ai l'étoile !
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
capyke
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 28/04/2007 à 01:22:25
Bonsoir a tous
je suis musiciens pas tres expérimenté et cela a cause principalement d'un problème acoustique ,je ne parle pas de matériel mais de mes oreilles qui ne sont pas fiables ,a gauche je n'entend pas et la droite a perdu pas mal d'aigu a cause de mon métier,
ceci étant dit voici mon problème et ma détresse
voici maintenant pas mal de temps que je fais de la scène avec un matériel qui ne me donne pas satisfaction car le son avec lequel je joue n'est pas bon a en perdre le plaisir de jouer,j'entend qu'il n'est pas bon mais je n'arrive pas a l'améliorer car je n'entend pas ce qui ne va pas
je voudrais connaitre un ampli ou un pédalier a modélisation qui me donne déja de bons son d'usine au dépard car je n'arrive pas a régler mes sons moi même et difficile de demander toujour aux autres de me règler ça
j'ésite entre Tolab LE ou Pod XT ou alors peut'ètre un ampli ?
je précise que je joue sur scène essentiellement en line avec écoute direct dans les oreilles donc pas de retour d'ampli ni de baffle de retour de façon a n'avoir aucun bruit sur scène se qui nous permet de jouer dans de petit endroits sans que les techniciens soient gènés par les retours de scène si vous avez une idée pour moi ce serait super
j'ai de tres bonnes guitares et les sons que je cherche, en claire un peux crunch le son"Dire Strait et new country" ,en disto du"Robert Palmer et aussi Kiss" 'en crunch du country rock
SVP si vous avez une idée pour moi car je suis presque décidé à acheter le Tonelab mais les sons sont'ils bien ou lors que me conseillez-vous
merci pour vos réponses
je suis musiciens pas tres expérimenté et cela a cause principalement d'un problème acoustique ,je ne parle pas de matériel mais de mes oreilles qui ne sont pas fiables ,a gauche je n'entend pas et la droite a perdu pas mal d'aigu a cause de mon métier,
ceci étant dit voici mon problème et ma détresse
voici maintenant pas mal de temps que je fais de la scène avec un matériel qui ne me donne pas satisfaction car le son avec lequel je joue n'est pas bon a en perdre le plaisir de jouer,j'entend qu'il n'est pas bon mais je n'arrive pas a l'améliorer car je n'entend pas ce qui ne va pas
je voudrais connaitre un ampli ou un pédalier a modélisation qui me donne déja de bons son d'usine au dépard car je n'arrive pas a régler mes sons moi même et difficile de demander toujour aux autres de me règler ça
j'ésite entre Tolab LE ou Pod XT ou alors peut'ètre un ampli ?
je précise que je joue sur scène essentiellement en line avec écoute direct dans les oreilles donc pas de retour d'ampli ni de baffle de retour de façon a n'avoir aucun bruit sur scène se qui nous permet de jouer dans de petit endroits sans que les techniciens soient gènés par les retours de scène si vous avez une idée pour moi ce serait super
j'ai de tres bonnes guitares et les sons que je cherche, en claire un peux crunch le son"Dire Strait et new country" ,en disto du"Robert Palmer et aussi Kiss" 'en crunch du country rock
SVP si vous avez une idée pour moi car je suis presque décidé à acheter le Tonelab mais les sons sont'ils bien ou lors que me conseillez-vous
merci pour vos réponses
Toute la musique que j'aime
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
24 Posté le 28/04/2007 à 07:35:45
Tonelab ou Pod... la qualité sera égale dans les conditions d'usage que tu décris.
Les critères de choix seraient donc plutôt : quel est le plus pratique sur scène, et quel est celui qui dispose des sons les plus directement exploitables ?
La pratique sur scène ?
Il faut un pédalier : les petits boutons dans le noir... on se plante nécessairement (c'est du vécu ).
Donc, chez Vox c'est Tonelab version SE ou Tonelab + pédalier midi (cher...)
Chez Line 6, il y a plus de choix maintenant en pédalier de sol : le Pod XT Live est équivalent au Tonelab SE, mais il y a aussi les FloorPod (voir ici : normal, version "plus"). Le floorPod peut te permettre de tester la solution sans te ruiner...
Bon, mais ça ne va résoudre que partiellement ton problème : certe il y a des presets interessants, certe tu peux programmer tes propres sons une fois pour toute... mais comme précisé à l'origine de ce sujet, aucun preset ne sonnera de la même manière dans des contextes différents : sono, salle...
Il faudra donc faire une balance et une équalisation au moins, avant chaque prestation. Un pédalier te permettra d'avoir quelques presets globalement bons qu'il n'y aura plus qu'à affiner une fois sur place... mais quand même à affiner, soit sur le pédalier, soit sur la sono s'il y en a une.
Et c'est là que c'est à toi de déterminer ce dont tu as besoin... parce qu'en gros, on peut faire la même chose avec un bon ampli à 4 canaux : tu te fais 4 sons de base et tu joues tout avec ces 4 là !
Il me semble en effet que, pour mieux gérer ton problème d'audition, tu as intérêt à simplifier l'affaire... or les pédaliers, s'il permettent de simplifier aussi, ont tendance à nous embarquer dans une variation obsessionnelle et infinie de sonorités : avec ou sans chorus ? la modélisation Mesa ou la Soldano ? on n'en sort pas.
Conclusion
Un pédalier, oui, parce que c'est adapté aux conditions techniques (branchement en line à la sono). Mais ça ne résoudra ton problème d'oreille que sous condition de te faire quelques presets de base et de ne plus y toucher ensuite, en comptant sur ceux qui font la balance pour adapter le son au contexte. Il faut simplifier !
Quel pédalier ? peu importe, du moment qu'il est au sol.
PS : et puis... jouer au casque... ça ne doit pas être très bon pour tes oreilles... fais gaffe au volume
Les critères de choix seraient donc plutôt : quel est le plus pratique sur scène, et quel est celui qui dispose des sons les plus directement exploitables ?
La pratique sur scène ?
Il faut un pédalier : les petits boutons dans le noir... on se plante nécessairement (c'est du vécu ).
Donc, chez Vox c'est Tonelab version SE ou Tonelab + pédalier midi (cher...)
Chez Line 6, il y a plus de choix maintenant en pédalier de sol : le Pod XT Live est équivalent au Tonelab SE, mais il y a aussi les FloorPod (voir ici : normal, version "plus"). Le floorPod peut te permettre de tester la solution sans te ruiner...
Bon, mais ça ne va résoudre que partiellement ton problème : certe il y a des presets interessants, certe tu peux programmer tes propres sons une fois pour toute... mais comme précisé à l'origine de ce sujet, aucun preset ne sonnera de la même manière dans des contextes différents : sono, salle...
Il faudra donc faire une balance et une équalisation au moins, avant chaque prestation. Un pédalier te permettra d'avoir quelques presets globalement bons qu'il n'y aura plus qu'à affiner une fois sur place... mais quand même à affiner, soit sur le pédalier, soit sur la sono s'il y en a une.
Et c'est là que c'est à toi de déterminer ce dont tu as besoin... parce qu'en gros, on peut faire la même chose avec un bon ampli à 4 canaux : tu te fais 4 sons de base et tu joues tout avec ces 4 là !
Il me semble en effet que, pour mieux gérer ton problème d'audition, tu as intérêt à simplifier l'affaire... or les pédaliers, s'il permettent de simplifier aussi, ont tendance à nous embarquer dans une variation obsessionnelle et infinie de sonorités : avec ou sans chorus ? la modélisation Mesa ou la Soldano ? on n'en sort pas.
Conclusion
Un pédalier, oui, parce que c'est adapté aux conditions techniques (branchement en line à la sono). Mais ça ne résoudra ton problème d'oreille que sous condition de te faire quelques presets de base et de ne plus y toucher ensuite, en comptant sur ceux qui font la balance pour adapter le son au contexte. Il faut simplifier !
Quel pédalier ? peu importe, du moment qu'il est au sol.
PS : et puis... jouer au casque... ça ne doit pas être très bon pour tes oreilles... fais gaffe au volume
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
James P Page
792
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 28/04/2007 à 09:09:28
+ 1
Pourquoi tourner la page quand on sera éternellement à la page....
capyke
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 28/04/2007 à 10:22:05
Bonjour a tous
Merci Igdas de m'avoir répondu
pour ce qui est des retours oreillette ,je sais que ce n'est pas le mieux pour les oreilles mais dans le groupe nous jouons tous de cette façon mème les percutions avec une batterie électronique Ddrum donc sur scène c'est le silence complet aucun retour sur scène
si pour simplifier les choses j'achetais un Ampli 4 canaux avec une prise line et me brancher comme ça ,il n'a pas besoin d'ètre tres puissant(+/- 60w) vu que je passe toujours en line vers la sono en sachant la musique que je joue ,
Par exemple quel ampli me conseillerais tu "en guit je joue sur Fender strat et télé"
Merci encore pour les conseils car c'est vraiment désagréable de jouer avec des son qui ne passent pas bien
bonne journée
Merci Igdas de m'avoir répondu
pour ce qui est des retours oreillette ,je sais que ce n'est pas le mieux pour les oreilles mais dans le groupe nous jouons tous de cette façon mème les percutions avec une batterie électronique Ddrum donc sur scène c'est le silence complet aucun retour sur scène
si pour simplifier les choses j'achetais un Ampli 4 canaux avec une prise line et me brancher comme ça ,il n'a pas besoin d'ètre tres puissant(+/- 60w) vu que je passe toujours en line vers la sono en sachant la musique que je joue ,
Par exemple quel ampli me conseillerais tu "en guit je joue sur Fender strat et télé"
Merci encore pour les conseils car c'est vraiment désagréable de jouer avec des son qui ne passent pas bien
bonne journée
Toute la musique que j'aime
lgdas
1220
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 28/04/2007 à 11:11:22
En fait, si tu ne joues que en direct sur une sono, tu n'as pas besoin d'ampli en effet : pourquoi trimballer une grosse boite avec le HP ???
Le plus judicieux serait de prendre un préampli :
Soit un machin à modélisation genre Pod ou Tonelab. Avantages : la diversité des sonorités et les effets intégrés. Inconvénient : la dispertion possible et la complexité.
Soit un préampli à lampes, genre : ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,17536,mao,peavey_rock_master.html, ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,10613,mao,marshall_jmp_1.html, ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,41728,mao,koch_pedaltone.html, https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,43972,mao,brunetti_overtone.html.
Avantage : le son des lampes, 3 ou 4 canaux, donc simple. Inconvénients, pas d'effets.
Tout dépend donc de la muisique que tu fais, de la diversité des sons nécessaires, de ton exigence en terme de qualité...
Le plus judicieux serait de prendre un préampli :
Soit un machin à modélisation genre Pod ou Tonelab. Avantages : la diversité des sonorités et les effets intégrés. Inconvénient : la dispertion possible et la complexité.
Soit un préampli à lampes, genre : ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,17536,mao,peavey_rock_master.html, ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,10613,mao,marshall_jmp_1.html, ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,41728,mao,koch_pedaltone.html, https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,43972,mao,brunetti_overtone.html.
Avantage : le son des lampes, 3 ou 4 canaux, donc simple. Inconvénients, pas d'effets.
Tout dépend donc de la muisique que tu fais, de la diversité des sons nécessaires, de ton exigence en terme de qualité...
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.
Guiloux666
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
28 Posté le 28/04/2007 à 12:28:15
Sinon tu prends une tête à lampe, et à la place du baffle tu connectes un simulateur de HP (type Palmer PGA 04), qui permet de charger les lampes pour obtenir le bon son lampes sans te niquer les oreilles. Sur ce type d'équipement tu sors ensuite vers la sono et là, t'as LE SON d'un vrai lampes sans volume, que tu peux ensuite passer dans ta sono. Pour les effets tu les ajoutes classiquement en amont de l'ampli. Si un jour tu fais le stade de france tu pourras même utiliser des HP à la place.
Si par contre tu veux vraiment un simulateur de tête et de baffle moi je préfère le Tonelab au Pod. Pour le pédalier,je commande mon vox tonelab à l'aide de mon "vieux" GT3 relié en midi, au moins comme ça il sert encore à quelque chose.
Si par contre tu veux vraiment un simulateur de tête et de baffle moi je préfère le Tonelab au Pod. Pour le pédalier,je commande mon vox tonelab à l'aide de mon "vieux" GT3 relié en midi, au moins comme ça il sert encore à quelque chose.
capyke
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
29 Posté le 28/04/2007 à 13:32:58
Merci
ça aussi c'est une idée
merci encore
maintenant je vous quitte pour aujourd'hui car j'ai un concert ce soir et je me prépare ,
je vous remercie pour les conseils et la semaine prochaine je me met a la chasse pour du matériel ,malheureusement je n'aurai pas encore le son aujourd'hui mais vous me donnez de l'espoir
bon week end a tous
ça aussi c'est une idée
merci encore
maintenant je vous quitte pour aujourd'hui car j'ai un concert ce soir et je me prépare ,
je vous remercie pour les conseils et la semaine prochaine je me met a la chasse pour du matériel ,malheureusement je n'aurai pas encore le son aujourd'hui mais vous me donnez de l'espoir
bon week end a tous
Toute la musique que j'aime
pinkbono
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 30/05/2007 à 13:24:04
Capyke, je n'ai pas de soucis d'audition, mais j'ai des défauts qui donnent un résultat cousin de ton problème.
je suis technicien, perfectionniste, j'estime avoir une bonne oreille et suis en perpetuel quète de sonorités "sans faille" !
...le moindre défaut quand je joue me fait perdre un temps fou à obtenir une "jouissance" sonore.
C'est pour ces raisons que je suis un bon technicien, que je possède un excellent son...et que joue très mal ! (heureusement mes amis en profite!)
de mon point de vue je te recommanderai deux choix, l'un t'a déjà été proposé dans ce sujet :
- un vrai ampli à lampes de qualité (A) selon tes goûts, tête et cabinet, sans niveau de transistor.
- ou un ampli de puissance "neutre", à lampes, avec un train de pédales d'effets analogique et intégrant un préampli à lampes. (head ou stomp)
à titre personnel j'ai choisi la seconde option, d'une part par manque de moyens pour acheter un ampli/cabinet à 3 plaques.
d'autre part car chaque nouvelle pédale de qualité m'offre de nouvelles possibilités sonore.
Un ensemble peu couteux, Guitare>Mek TD-2>EHX English Muff'n>Atomic 112 ont fait le bonheur de ma base, ensuite j'ai brodé autour.
En revanche, même si j'ai trouvé les simu du Tonelab bien faites, et qui par comparaison me semble être le meilleurs simulateur du marché, deux choses m'ont vraiment génées:
- malgré la qualité excellente, j'entends toujours un rendu synthétique par comparaison avec mon train analogique.
- il y a un temp de retard, minuscule, entre la pelle et le son de sortie qui s'amplifie sur certains effets.
Je doute donc qu'un simulateur, aussi bon qu'il soit, réponde à tes attentes...
je suis technicien, perfectionniste, j'estime avoir une bonne oreille et suis en perpetuel quète de sonorités "sans faille" !
...le moindre défaut quand je joue me fait perdre un temps fou à obtenir une "jouissance" sonore.
C'est pour ces raisons que je suis un bon technicien, que je possède un excellent son...et que joue très mal ! (heureusement mes amis en profite!)
de mon point de vue je te recommanderai deux choix, l'un t'a déjà été proposé dans ce sujet :
- un vrai ampli à lampes de qualité (A) selon tes goûts, tête et cabinet, sans niveau de transistor.
- ou un ampli de puissance "neutre", à lampes, avec un train de pédales d'effets analogique et intégrant un préampli à lampes. (head ou stomp)
à titre personnel j'ai choisi la seconde option, d'une part par manque de moyens pour acheter un ampli/cabinet à 3 plaques.
d'autre part car chaque nouvelle pédale de qualité m'offre de nouvelles possibilités sonore.
Un ensemble peu couteux, Guitare>Mek TD-2>EHX English Muff'n>Atomic 112 ont fait le bonheur de ma base, ensuite j'ai brodé autour.
En revanche, même si j'ai trouvé les simu du Tonelab bien faites, et qui par comparaison me semble être le meilleurs simulateur du marché, deux choses m'ont vraiment génées:
- malgré la qualité excellente, j'entends toujours un rendu synthétique par comparaison avec mon train analogique.
- il y a un temp de retard, minuscule, entre la pelle et le son de sortie qui s'amplifie sur certains effets.
Je doute donc qu'un simulateur, aussi bon qu'il soit, réponde à tes attentes...
- < Liste des sujets
- Charte