sonoriser une grande cave voûtée

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

07 Novembre 2009 à 14:18

#1

Bonjour

Je reprend un post entamé dans la rubrique "Aménagement studio" pour le poursuivre dans la rubrique "Sono" a priori mieux adaptée. Dsl, je suis nouveau sur le forum, j'espère ne pas trop enfreindre le code de bonne conduite en faisant ça...

Je voudrais équiper une salle voûtée en pierre pour des mini-concerts, petites soirées dansantes, stages de danse, etc.
La salle fait 140m² en trois parties. La partie centrale à sonoriser fait 10m de long sur 7m de large C'est la que se tient le public. Au fond, il y a encore 30 m² qui fait office de scène. Le plafond est plutôt bas entre 2m50 et 3m.

http://genjcm.chez-alice.fr/salle_voutee1.jpg

Le son est un peu mat. On a fait quelques soirées avec une chaine hifi (marantz / cabasse), c'était pas très bon, une impression de bouillie plein de médiums.
Je précise qu'on veut pas du gros son. La danse, c'est du genre danses de salon ou danse contemporaine. Les concerts c'est des musiques trad, latino, orientales, du jazz, des polyphonies,… On veut pas trop de basses, pas trop de puissance, mais un son de qualité. Le budget est de 2000 €...

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 11:01

#51

as tu essaye de demander conseil a ziggy ?

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

02 Décembre 2009 à 13:44

#52

Non je ne l'ai pas fait car même s'il n'est qu'à 100km, il me faut 2h pour y aller, j'ai plus vite fait d'aller à Valence ou a Nîmes.
Mais tu as peut-être raison, peut-être connait-il d'autre gens dans mon secteur, je lui envoie un mail de suite.

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 13:51

#53

oui ziggy connait du monde dans le milieu de la sonno en tout cas moi je reviens souvent sur la photos de ton premier poste je trouve la salle magnifique et il serait dommage de la denaturer

en fait il te faudrait quelqu'un mi decorateur mi sonnorisateur

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

02 Décembre 2009 à 14:15

#54

ok, c'est fait pour ziggy.
Le gars qui a géré la rénovation de la salle est un salarié de l'association (on fait des chantiers d'insertion dans le bâtiment). C'est vrai qu'il a fait un super boulot et c'est sur qu'il aura son mot à dire.

Au fait le coup des Bose et de l'ampli Yamaha tu en penses quoi ?

Poisson Rouge

2649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 14:17

#55

Harggg non pas Bose....

La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

02 Décembre 2009 à 14:38

#56

Bose peut être un bonne solution!Pourquoi pas!

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 14:54

#57

desole connait pas assez bose pour te donner un avis objecrif .

par contre j'ai deja entendu le systeme evid de chez electrovoice deux sattelites et un seul sub 12 pouces et ma fois j'aurais bien tentè ce systeme dans une salle comme la tienne le sub a une forme triangulaire parfait pour loger dans les angles https://www.thomann.fr/ev_evid121_subwoofer.htm

https://www.thomann.fr/ev_evid_62_schwarz.htm

mais il me semble que dj ju l'avait evoque

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

02 Décembre 2009 à 15:16

#58

oui Bose toujours très controversé, je vais essayer d'écouter pour me faire un avis
esthétiquement les satellites evid j'aime pas du tout mais bon...

au fait, quelle différence y a t-il entre enceintes d'installation et enceintes de monitoring ?

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 15:27

#59

la difference entre les deux se situe au niveau rendement en effet le monitoring est plutot oriente sur une ecoute de proximitee et les enceintes d'installation sont plus conçues pour sonoriser des espaces plus important

les enceintes de monitoring comportent aussi un blindages magnetique qui permet d'utiliser celles ci a proximite des ecrans sans causer de perturbation dues aux rayonnement magnetique des haut parleur

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

02 Décembre 2009 à 16:08

#60

Les monitors ont une courbe de réponse la plus plate possible!Contrairement aux autres types d'enceintes!D'autres diront que ces enceintes ont un son hifi alors que c'est faux!(Dans ce cas autant prendre une paire d'enceintes hifi colonne,Triangle,Cabasse,Focal(ex JM Lab) et bosser avec...Lol...!)Brèf les monitors sont là plutot pour bosser avec pour prise de son etc...!Voilà

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 17:30

#61

Et les enceintes de monitoring ne se mettent pas sur pied, et s'accrochent (très) mal.

Autant au niveau du son ça pourrait passer avec plusieurs rappels, mais au niveau mise en oeuvre, ça n'a pas sa place dans cette cave.

Bref, c'est pas du tout adapté à ton projet. Reste sur des enceintes d'instal.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

02 Décembre 2009 à 18:22

#62

bon ok exit le monitoring

ça m'est venu en réalisant que l'espace à sonoriser ne fait que 7m sur 10m ce qui veut dire qu'en ne plaçant que 4 enceintes, on n'est jamais à plus de 3m d'une enceinte, d'où la proximité...

du coup vous ne croyez pas que 4 peuvent suffire ? ça permet d'acheter du meilleur matos, et pourquoi pas de l'amplifié pour revenir aux conseils du tout début de ce post, ca existe des enceintes d'install actives ?

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 18:31

#63

je comprend pas tres bien ton analyse de la surface a sonoriser car si tu met une enceinte dans chaque angle ce qui me semble le plus rationnel tu peut te retrouver a plus de 3 metres

mais dans tout les cas 4 suffiront je pense

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

02 Décembre 2009 à 19:54

#64

Les Boses ou Ev pourquoi pas (4 petites enceintes d'installation)!J'en suis sur que ça passera nikel.Ne va pas chercher plus compliqué...(avec 1 sub...plutard)

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 20:27

#65

https://www.thomann.fr/ev_evid121_subwoofer.htm *2

https://www.thomann.fr/ev_evid_62_schwarz.htm *2

j'aurais carrement pris deux subs ainsi que deux paires de satelittes ça rentre dans le budget de depart

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

02 Décembre 2009 à 21:40

#66

por les sub, je trouve qu'ils n'ont pas leur place vu le style musical et la suspension souplefait que les enceintes d'install descendent bien par rapport à de la sono....je verrais plus 8 EVID sur 2 RMX850

Dj Ju

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

02 Décembre 2009 à 21:57

#67

Euh oui certes,mais les EV ne descendent pas tant que ça.y a un boowling équipé de ce modèle(m'enfin l'ancienne version)...Ça manque de grave...!(A moins que c'est leur réglage...Ce qui m'étonne.)

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

02 Décembre 2009 à 22:36

#68

Comme déjà dit et évoqué plusieurs fois, des subs dans un tel espace c'est de la folie ;-)

C'est impossible à gérer dans un environnement très réverbérant. Réverbération qui je le rappèle a conduit les AFiens à conseiller des enceintes d'instal' et le plus possible pour que le maximum d'auditeurs se trouvent dans le champ direct des enceintes et non dans le champ réverbéré.

Hors sujet :

J'essaierais de faire un calcul approximatif pour voir la distance critique... mais ce sera plus qu'approximatif vu le peu de connaissances que j'ai.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

03 Décembre 2009 à 16:50

#69

Alors 4, 6 ou 8 enceintes ? Bien sur si 4 suffisent ça m'arrangerait ! Comment savoir sans pouvoir tester sur place ?

Une autre question me tarabuste, les enceintes d'installations citées telles que les evid sont faites pour diffuser de la musique enregistrée, non ? Comment se comportent-elles sur un concert ? Quelqu'un a-t-il déja sonorisé des musiciens avec ce type d'enceintes ? Bon, pas un groupe de punk-rock bien sur mais un trio de jazz ou de la musique trad pas trop bruyante ?

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

03 Décembre 2009 à 18:42

#70

Après calculs (très) approximatifs, j'arrive à une distance critique (au delà de laquelle on est plus dans le champ direct de l'enceinte mais dans le champ réverbéré) de 2,4m.

Donc je suis pour 3 paires. Et pas forcément de subs.

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

jankri

35

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

04 Décembre 2009 à 10:23

#71

Merci pour le calcul Seijuro

Je remets ma question : l'un de vous a-t-il déjà sonorisé des musiciens avec des evid ou équivalent ?

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

04 Décembre 2009 à 12:29

#72

j'ai deja entendu avec une chanteuse et bande son sur cd genre karaoke mais chanteuse pro donc pour la voix ras nickel

mais il est vrai que avec des instruments en live peut pas te donner un avis objectif

tu as ici : https://www.ziggysono.com/pop/convert8.php un petit calculateur sur la reverberation si tu veut jeter un oeil

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

04 Décembre 2009 à 20:00 (modifié le 04 Décembre 2009 à 20:03)

#73

Je pense avoir une idée qui irai a merveille mais pas foutu de mettre la main sur les référence (Arf les résultats des basses sur le cerveau). Il existe chez rcf des petites enceintes de 7cm par 7 cm qui resemblent fortement aux cubes bose (presque les même à la vu) qui marche du feu de dieux... bref dès que je trouve je poste.
Sinon il y a sa:
http://www.rcf.it/web/rcf/products/installed-sound-systems/monitor-q-series/mq-50
Fait pour les lieux de culte difficiles à sonoriser, avec un système d'accroche. Directivité contrôlée a mort sa éviterai la bouillie... Par contre la c'est sub obligé donc a voir, puis je ne sais pas se que sa vaut niveau qualité sonore.
J'ai eu l'occase d'écouter des 251 chez Bose... c'est un très bon compromis à mon avis, un son dynamique, claire et une bonne bande passante pour peu d'encombrement. Par contre le son est vraiment timbré Bose ( il n'est pas neutre mais c'est charmeur... on aime/on aime pas... moi j'adore). Mon avis perso: 2 RCF actives de 15".... tout le monde est sourd.. ok t'est pas obligé de tirer sur le matos mais c'est jetter l'argent par les fenêtres. Je pense qu'il faut faire des essais vu l'acoustique de la pièce.
edit: quid des mq 100L de chez rcf?

william121

2954

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

05 Décembre 2009 à 10:03 (modifié le 05 Décembre 2009 à 10:06)

#74

J'ai peut-être trouvé la solution :

https://www.bcorde.com/index.php?page=166&lg=1

Chiltone CG7-108b

Ou alors pour un peu plus de pêche :

https://www.bcorde.com/index.php?page=135&lg=1

CG7-110S

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

papi paul

3760

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

05 Décembre 2009 à 13:42

#75

+1 william j'avais evoque mr corde voir post 46 d'apres la description ces enceintes ont l'air de correspondre parfaitement a l'utilisation