Caisson avec Beyma 18G550

flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

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Sujet de la discussion Posté le 10/10/2012 à 09:04:53

Salut a tous voilà un bon bout de temps que je voulais complété ma sono (2 Als alimenté par Macmah sp500 donc 350Wrms par enceintes) avec un caisson et se week end j'ai acheter un caisson KS CW118 équipé d'un HP Beyma 18G550.
Donc la caisse fait 580*580*580 soit un volume de 195L ce qui est bon pour ce HP il me semble, mais je l'ai essayer et il me parait léger les basses ne sont pas très profonde. Cela vient de mon ampli?(Macmah sp700 bridgé donc 1400W sous 8ohms et filtré a 120Hz.
Donc voila ce que j'aurais voulu savoir c'est, est-ce a cause de la caisse que le caisson donne si peut ou a cause de mon ampli ou enfin est ce que c'est tout simplement que ca doit donné cela?

Ipwarrior

8486

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2 Posté le 10/10/2012 à 12:26:54

J'ai pas fait les calculs mais il me semble que ça descend à 38Hz/-3db à froid et 36Hz dès que ça chauffe un peu.
On va dire 35Hz à chaud, avec la fameuse bosse vers 60-70Hz qui fait que ça frappe.
+4db à 38Hz, cut off 34Hz/24db/octave, -2db 65Hz à chaud.
Si tu as l'équalo pour faire ce réglage off course.
Il est possible qu'il faille un ampli de 27kg classe H alim traditionnel pour ce hp.
Ampli sub of course.
le SP700 est un large bande, seul le SP1500 à la réserve qu'il faut en condos si je me trompe pas.

Il y a 2 irrégularités sur les VZX et SP chez Mac Mah, mais ce n'est pas à moi de nettoyer leur bordel.

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flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 10/10/2012 à 13:09:16

Oulala ca y est tu m'as perdu avec les -3db a froid +4 à 38Hz ^^
A vrai dire je connais pas grand chose avec les db et les Hz donc se serais possible d'avoir plus de détails? Et au pire je peux changer mon ampli ...

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Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 10/10/2012 à 14:14:10

Ok j'ai capté : tu n'as pas d'équaliseur en amont de ton installation, un 2x31 bandes avec low et high cut par exemple.
Fais toi prêté un équalo en test, après vois si tu changes l'ampli.
Petite formation par le gars qui te prête l'équalo requise (impératif).

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 14:15:47 ]

flodinho

45

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Membre depuis 14 ans

5 Posté le 10/10/2012 à 16:50:19

Dac l'équaliseur je pensais en prendre un mais l'ampli a un filtre intégrer a 120Hz ca ne va pas?

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brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 10/10/2012 à 18:05:25

Normalement, ça devrait convenir...
Il est donné 40 hz -3 par le constructeur.

Ne pas oublier aussi que ce sub (comme toute la gamme KS) fonctionnait avec ampli/processeur dédié.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 18:06:18 ]

flodinho

45

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Membre depuis 14 ans

7 Posté le 10/10/2012 à 21:58:47

Ces amplis BEHRINGER NU3000 INUKE/Behringer - EPQ2000 seraient mieux adapter?

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midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 10/10/2012 à 22:10:51

pas mal un caisson passif a 1270 euro alimenter par un ampli a 255 euro :bravo:

je ne crache pas sur behringer ( quoi que ^^) mais le inuke 3000 fait couler pas mal d encre et les spécifications sont exagéré l ampli ne tiens pas la puissance sur du longterme .

tiens un lien :

https://fr.audiofanzine.com/ampli-sono-2-canaux/behringer/inuke-series-nu6000dsp/forums/t.479463,nu6000-3000-1000-valables-ou-pas.html

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

flodinho

45

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Membre depuis 14 ans

9 Posté le 10/10/2012 à 22:18:37

Dac merci
J'ai deja lu ce poste et bizarement il y a de bonne critique a la fin..
Oui et bin niveau budget c'est pas trop le top en se moment xD
Et personne aurais un ampli a me conseiller?

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[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 22:21:07 ]

Ggo18

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 10/10/2012 à 23:20:59

Loue un bon ampli et fais l'essai car c'est pas sur que ce soit un problème d'ampli. Essai aussi d'egaliser en baissant le 40 hz et/ou en montant le 100 hz.

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flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 10/10/2012 à 23:26:00

Okay dac jvais voir pour faire l'essaie se week end

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brikabrak

5744

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 11/10/2012 à 11:22:35

L'ampli conseillé pour aller avec était le KS CA-4U...pas donné comme engin...

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flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 11/10/2012 à 17:42:05

Et puis on en trouve plus des ampli comme celui la :s

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flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 31/08/2013 à 18:15:47

Rebonjour a tous
Alors ce y est je viens de me re-pencher sur la question du manque de punsh de mon caisson.
Voila la configue que j'utilise:
Une caisse de 580mm x 580 x 580 (volume externe de 195L mais volume interne de 168L)
Un HP Beyma 18G550
Un ampli HPA A1800 (1200W en bridge sous 8ohm)
Equaliseur egaliseur behringer fbq1502 avec sorti sub utiliser pour le caisson et un coupe haut à 120Hz
Le volume interne m'a l'air limite pour ce HP c'est peut être pour cela que je ne l'exploite pas comme il faut le Haut Parleur?

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 31/08/2013 à 18:38:55

Salut,
pour bien faire, il faudrait mesurer le caisson,
si le filtre est réglable, tu peux déjà essayer de couper plus bas (vers 100Hz) pour voir si cela change.

au truc bête, si tu filtres le caisson mais pas les enceintes, possible que tu aies des problèmes de phase qui te foutent le bazar dans le bas et qui font que justement tu trouves ça mou

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Chris Kazvon

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 31/08/2013 à 18:43:15

Le volume optimal pour cet HP, c'est plutôt dans les 140 litres net (donc HP et évents déduits). Tu as accordé la caisse à quelle fréquence? quelle taille d'évents?

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flodinho

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17 Posté le 31/08/2013 à 19:06:16

Salut Chris,
Alors je l'ai mesuré le caisson 580mm x 580mm x 580mm
Une fois que j'ai tout déduit évent poigné ... par contre pas le volume du HP je trouve un volume interne de 166,18 Litres.
J'ai l'impression que plus je baisse le coupe haut (vers 100Hz) moins on ressent les basses...
Si je filtre aussi mes enceintes.

Alors les évents sont triangulaires dans les angles il y en a 2 de 98cm² et 13cm de profondeur pour la fréquence d'accord je ne sais pas j'ai acheté ce caisson comme ca.

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 31/08/2013 à 19:26:21

Citation :

580mm x 580mm x 580mm

je voulais dire avec un micro :-D

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Chris Kazvon

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Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 31/08/2013 à 19:35:13

C'est cela les enceintes ? :
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.464853,discution-autour-d-als-et-des-autres-produits-venant-d-asie,p.15.html
Si oui, il faut remonter le 250Hz sur les Tops, mais aussi doubler la puissance sur le sub au minimum.
L'accord est bon, il faut le low cut vers 25Hz, et +2db à +3db vers 40Hz, -12db sur le 20Hz .
En gros il faut au minimum 2 fois plus de puissance sur le sub que sur les tops.
PS : en gros l'accord est vers 36.8Hz.

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[ Dernière édition du message le 31/08/2013 à 19:35:54 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 31/08/2013 à 20:05:48

Citation :

Alors les évents sont triangulaires dans les angles il y en a 2 de 98cm² et 13cm de profondeur pour la fréquence d'accord je ne sais pas j'ai acheté ce caisson comme ca.

deux fois 98cm2, soit 196cm2 au total, c'est pas assez, il faudrait au strict mini 350cm2 de surface, idéalement 400cm2. En dessous de cette surface, la vitesse l'air dans l’évent sera trop élevée, l’évent va agir comme un frein, à fort niveau l’enceinte adopte alors un comportement proche d'un caisson clos réduisant l'efficacité de l'évent.

Citation :

J'ai l'impression que plus je baisse le coupe haut (vers 100Hz) moins on ressent les basses...
Si je filtre aussi mes enceintes.

Ton caisson est un bassreflex, donc n'en n’espère pas des sensations très physiques comme par exemple le kick qui vient cogner fort contre la poitrine ( si c'est cela dont tu parles). Il n'y a qu'avec un pavillon ou tu auras cette sensation.

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flodinho

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21 Posté le 01/09/2013 à 12:01:37

Oui Ipwarrior c'est celle la que j'ai comme enceintes.
Remonter le 250Hz sur les Tops,c'est a dire le coupe bas? Et pour doublé la puissance sur le Sub je le fais avec un ampli 2 fois plus puissant que les têtes?

Citation :

L'accord est bon, il faut le low cut vers 25Hz, et +2db à +3db vers 40Hz, -12db sur le 20Hz .

Sachant que le low cut est a 25Hz ca sert a quoi de mettre -12db sur le 20Hz?

D'accord Marc34.o
Donc il faudrait que j'agrandisse mes évents. Et concernant la longueur de ceux-ci comme je sais si ca peut aller ou non?

Oui mon caisson est un BR cependant je connais des caissons BR en 38cm qui donne plus que le miens c'est pour ca que je me pose des questions...

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Ipwarrior

8486

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 01/09/2013 à 12:49:32

C'est une habitude que j'ai : ça élimine un peu plus de fréquences inutiles.
Remonter le 250Hz sur les Tops, c'est sur l'équaliseur, pas sur le coupe-bas.

Citation :

Oui mon caisson est un BR cependant je connais des caissons BR en 38cm qui donne plus que le miens c'est pour ca que je me pose des questions...

Agrandies alors un peu les évents, et augmente alors fb à 39.3Hz .
ça donne 2 évents de 180,5cm² sur 27.268cm de long (section triangulaire de 19cm x 19cm x 26.87cm).
Déjà il faut voir si des évents plus grand passent dans la caisse.

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[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 12:49:56 ]

flodinho

45

Nouvel·le AFfilié·e

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23 Posté le 01/09/2013 à 19:24:47

D'accord pas de soucis et bien j'ai une sono dans 2 semaines j'essayerais de remonter le 250Hz sur les Tops.
Et pour augmenter le fb à 39,3Hz comment je fais ça?

Concernant les évents oui il faudra que je regarde si des plus grand passent...

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 02/09/2013 à 00:33:34

Si tu as déjà deux évents triangulaires de 98cm2, il doit rester la place d'en faire deux autres de même surface, ce qui te fera 392cm2. Un accord à 38/39Hz me parait bien. Pour calculer la profondeur d'évent, il y a normalement des logiciels, mais qui sont plus adaptés à calculer des évents ronds que triangulaire, déjà qu'ils donnent le plus souvent de trop grandes longueurs sur de l'évent rond, donc le mieux est de faire une mesure d'impédance pour contrôler l'accord et modifier la profondeur d'évent en conséquence (plus il est court et plus il résonne haut). Par expérience, pour l'accord souhaité, la longueur d'évent devrait tourner dans les 30/35cm, à toi d'expérimenter la bonne longueur.

Citation :

D'accord pas de soucis et bien j'ai une sono dans 2 semaines j'essayerais de remonter le 250Hz sur les Tops.

Avant de faire n'importe quelle correction, utilise un micro de mesure et un logiciel comme Room Eq Wizard (gratuit). Ca te permettra de faire des corrections plus précises plutôt qu'à l'aveuglette.

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flodinho

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Nouvel·le AFfilié·e

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25 Posté le 02/09/2013 à 11:47:09

D'accord merci pour tout marc.

Et pour la mesure au micro que faut-il que je mesure et que dois-je exploiter de celles-ci?

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