MiniTaure Vs MiniBrute..... MiniMiniMini
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adrienf
435
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Février 2012 à 11:00MiniTaure Vs MiniBrute..... MiniMiniMini
#1
J’ai du mal à distinguer la différence entre ces joujoux (je suis un non-initié), j’ai l’impression que le résultat sonore en sortie des deux machines est « proche »
?
_ Quels sont les points forts et les points faibles de chaque machine, et quels sont leurs points communs et leurs différences ??
_ Quels sont les points forts et les points faibles de chaque machine, et quels sont leurs points communs et leurs différences ??
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milohm
1774
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
24 Octobre 2012 à 21:50
#26
la synchro des VCO ça n'a rien à voir avec la synchro avec un ordi. C'est la synchro de chaque début d'onde (en gros...) des VCO, et ça justement c'est possible avec le minitaur au travers du driver sur ordi, mais pas sur le synthé lui-même. Quant au minibrute, le prb ne se pose pas vu qu'il n'y a qu'un seul oscillo. Et aucune maj sur le minibrute ne proposera des mémoires de preset vu que , comme tu le remarques, les potards ne transmettent pas le midi. En revanche, c'est possible sur le moog par le driver, vu qu'il transmet la position des potards en midi (donc automation enregistrable dans un séquenceur).
Le choix est difficile c'est vrai. Pour moi c'est fait j'ai déjà le minibrute, j'ai hésité mais sans ordi le brute est mieux; Enfin chacun ses goûts.
Le choix est difficile c'est vrai. Pour moi c'est fait j'ai déjà le minibrute, j'ai hésité mais sans ordi le brute est mieux; Enfin chacun ses goûts.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
25 Octobre 2012 à 13:30
#27
J'ai écouté quelques démos du minitaur et aussi du slim phatty, je suis super séduit par leurs timbres tout de même... (pas d'effet ni de compression sur cette très jolie démo)
Surtout le slim phatty qui dispose de presets (pas requis pour moi mais très pratique tout de même) et dont les couleurs obtenues quand on joue avec le filtre me plaisent beaucoup. Du coup, pour faire du basse et du lead avec un bon analo sans vendre sa mère, c'est quand même un choix à étudier de très près. Et puis le slim phatty permet de choisir le nombre de pôle qu'on veut appliquer sur le passe bas, et ce par preset. C'est un point sur lequel je me sens un peu à l'étroit avec le minibrute (filtre 12db/octave; mais multimode certes).
Reste que le minibrute est plus polyvalent, original et possède un bouton par paramètre (pas de menu numérique pour controler son engin); ce qui en fait un animal de live très intéressant.
Bon, je crois que je ne sais plus trop où j'en suis moi non plus
(je mets un smiley facepalm, ça semble tendance sur AF aujourd'hui)
Surtout le slim phatty qui dispose de presets (pas requis pour moi mais très pratique tout de même) et dont les couleurs obtenues quand on joue avec le filtre me plaisent beaucoup. Du coup, pour faire du basse et du lead avec un bon analo sans vendre sa mère, c'est quand même un choix à étudier de très près. Et puis le slim phatty permet de choisir le nombre de pôle qu'on veut appliquer sur le passe bas, et ce par preset. C'est un point sur lequel je me sens un peu à l'étroit avec le minibrute (filtre 12db/octave; mais multimode certes).
Reste que le minibrute est plus polyvalent, original et possède un bouton par paramètre (pas de menu numérique pour controler son engin); ce qui en fait un animal de live très intéressant.
Bon, je crois que je ne sais plus trop où j'en suis moi non plus
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Anonyme
452
25 Octobre 2012 à 15:04
#28
Ben oui là moi je sais plus non plus.... en tt cas j'avais mis de côté le Slim phatty mais purquoi s'en priver si il permet d'obtenir les memes basses que le minitaur et qu'il descend par la meme occasion plus aigu ds les octaves pour realiser des leads...
Apres j'ai lu certains avis negatifs sur le slim phatty au niveau du filtre il me semble... si certains peuvent nous eclairer sur le sujet.
Mais on s'éloigne du sujet.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
25 Octobre 2012 à 15:24
#29
Bin justement, je trouvais le slim phatty super musical au niveau du filtre aussi bien pour les basses bien épaisses que les leads moelleux. Je vais en magasin demain pour tester ces trois synthés et les comparer, en essayant de reproduire un son de basse et son de lead identique sur tous; et en comparant les couleurs données par la course du filtre sur ces sons.
Je reviens faire un petit compte rendu ici de mes modestes impressions avec mes modestes compétences.
Je reviens faire un petit compte rendu ici de mes modestes impressions avec mes modestes compétences.
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Anonyme
452
25 Octobre 2012 à 23:56
#30
Merci Nyl Auster, j'attends ton feedback avec impatience !
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
26 Octobre 2012 à 18:10 (modifié le 26 Octobre 2012 à 18:14)
#31
Petit retour rapidement, avec mes compétences limitées, et dans l'ordre où je les ai testé :
- le slim phatty : gros coup de coeur pour le son, la résonnance très musicale du filtre, et la palette de sonorité beaucoup plus large que je n'aurais cru. A l'aise aussi bien dans les basses que les leads
, il est aussi capable de faire des sons bien crades que je ne soupçonnais pas. Et même en tournant tous les potards au pif, on finit presque toujours par tomber sur un son très musical. Bref, j'adore le timbre de cet instrument.
En revanche j'ai trouvé l'ergonomie vraiment à chi**. 4 gros potards pour controler tout un tas de paramètres dont certains sont d'ailleurs planqués au fin fond d'un menu numérique. Il est par exemple de base impossible de tourner en même temps la résonnance et le filtre sur cet engin; ça me sidère
. Sans doute qu'on peut mapper les potards à d'autres paramètres où que ça s'arrange avec un controlleur midi, mais ça m'a énormément refroidit côté plaisir de jeu; et ça me fait un peu chi** d'acheter un analo et de devoir lui foutre un controlleur midi au cul parce qu'il n'a pas assez de boutons. Du coup, je m'imagine bien en jouer en studio mais moins en live, malgré ses presets; improviser sur la texture du son n'est pas aisé.
C'est sans doute le prix à payer pour la possibilité d'enregistrer des presets et avoir un anolo 100% midifié à ce tarif.
Ah, et pas de bruit blanc en tant que source sonore, moi triste. Mais bon, des tas d'autres trucs pour pourrir le son donc ça compense
- le minitaur :alors désolé je n'ai pu le tester que sur un casque de qualité moyenne à volume un peu trop raisonnable pour bien profiter des graves, donc difficile de donner un avis. En blind test, je n'aurai surement pas fait la différence entre une basse de slim phatty et une basse de minitaur; mais c'est peut être tout simplement parce que je n'ai pas écouté ça sur un systeme d'écoute digne de ce nom. En tous cas, niveau modulations possibles, c'est vraiment limité au minimum vital; faut par conséquent être certain que ça correspond exactement à ses besoins.
Il possède un bouton par fonctionnalité; donc un plaisir à manipuler.
- le minibrute :
Et bien j'étais super content de retomber dessus : plaisir de jeu maximal avec tous ses boutons en prise direct avec le circuit du son et les nombreuses modulations possibles. Plus "freestyle" que le slim phatty, il faut savoir se modérer un peu et avoir la main légère sur les potards pour ne pas rater ses plus beaux timbres; car on peut rapidement le pousser dans du bruitisme sauvage. (j'aime
)
Oh et l'arpégiateur bien complet pour un synthé ce prix, avec le tap tempo, ça défonce; et ça en permet une utilisation live bien fun !
Malgré la grande ingéniosité de l'unique VCO, faut avouer qu'un deuxieme VCO ça manque parfois. Nonobstant le son est énorme pour voir qu'il n'y a qu'un seul VCO, chapeau, il faut le rappeler
En tous cas le seul qui m'ait donné autant de plaisir à manipuler et à improviser. Un potard par modulation, et des modulations ingénieuses, ça change énormément le rapport physique à l'instrument. C'est pour ma part un élément crucial dans ma volonté d'acheter enfin un analogique; donc il ne faut pas s'étonner que j'insiste autant sur ce point.
Tout ça est très subjectif, mais si ça peut donner des pistes à ceux qui ne peuvent pas les comparer...
- le slim phatty : gros coup de coeur pour le son, la résonnance très musicale du filtre, et la palette de sonorité beaucoup plus large que je n'aurais cru. A l'aise aussi bien dans les basses que les leads
En revanche j'ai trouvé l'ergonomie vraiment à chi**. 4 gros potards pour controler tout un tas de paramètres dont certains sont d'ailleurs planqués au fin fond d'un menu numérique. Il est par exemple de base impossible de tourner en même temps la résonnance et le filtre sur cet engin; ça me sidère
C'est sans doute le prix à payer pour la possibilité d'enregistrer des presets et avoir un anolo 100% midifié à ce tarif.
Ah, et pas de bruit blanc en tant que source sonore, moi triste. Mais bon, des tas d'autres trucs pour pourrir le son donc ça compense
- le minitaur :alors désolé je n'ai pu le tester que sur un casque de qualité moyenne à volume un peu trop raisonnable pour bien profiter des graves, donc difficile de donner un avis. En blind test, je n'aurai surement pas fait la différence entre une basse de slim phatty et une basse de minitaur; mais c'est peut être tout simplement parce que je n'ai pas écouté ça sur un systeme d'écoute digne de ce nom. En tous cas, niveau modulations possibles, c'est vraiment limité au minimum vital; faut par conséquent être certain que ça correspond exactement à ses besoins.
Il possède un bouton par fonctionnalité; donc un plaisir à manipuler.
- le minibrute :
Et bien j'étais super content de retomber dessus : plaisir de jeu maximal avec tous ses boutons en prise direct avec le circuit du son et les nombreuses modulations possibles. Plus "freestyle" que le slim phatty, il faut savoir se modérer un peu et avoir la main légère sur les potards pour ne pas rater ses plus beaux timbres; car on peut rapidement le pousser dans du bruitisme sauvage. (j'aime
Oh et l'arpégiateur bien complet pour un synthé ce prix, avec le tap tempo, ça défonce; et ça en permet une utilisation live bien fun !
Malgré la grande ingéniosité de l'unique VCO, faut avouer qu'un deuxieme VCO ça manque parfois. Nonobstant le son est énorme pour voir qu'il n'y a qu'un seul VCO, chapeau, il faut le rappeler
En tous cas le seul qui m'ait donné autant de plaisir à manipuler et à improviser. Un potard par modulation, et des modulations ingénieuses, ça change énormément le rapport physique à l'instrument. C'est pour ma part un élément crucial dans ma volonté d'acheter enfin un analogique; donc il ne faut pas s'étonner que j'insiste autant sur ce point.
Tout ça est très subjectif, mais si ça peut donner des pistes à ceux qui ne peuvent pas les comparer...
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Anonyme
452
27 Octobre 2012 à 02:13
#32
Merci Nyl Auster !
effectivement c'est dommage que tu n'ais pas pu tester le Minitaur avec une écoute "convenable". Le slim phatty revient en tête dans mon choix, pas exclusivement par rapport à tes tests d'aujourd'hui, non, mais aussi parce que je l'avais un peu oublié par rapport aux 2 dernieres sorties chez moog et arturia.
En fait, si le Phatty est au même niveau que le minitaur en terme de création de basse (je parle de palette sonore), et qu'en plus (toujours en terme de palette sonore) il fait des leads. Pourquoi s'en priver (si l'on exclut l'argument du potard = 1 fonction) ?
Je vais dire une banalité mais le cutoff et la réso sur le meme potard si on choisit le Slim phatty pour de la compo chez soi ca reste un ptit défaut sans grosse grosse importance.
Donc pour le moment c'est du 1 = SP, 2 = Mini T et enfin 3 = Mini B.
Je me base sur mon style de zic évidement et le type d'utilisation que je compte en faire. Je l'ai dit c'est pur qu'il reste au chaud at home dc le SLIM PHATTY.
effectivement c'est dommage que tu n'ais pas pu tester le Minitaur avec une écoute "convenable". Le slim phatty revient en tête dans mon choix, pas exclusivement par rapport à tes tests d'aujourd'hui, non, mais aussi parce que je l'avais un peu oublié par rapport aux 2 dernieres sorties chez moog et arturia.
En fait, si le Phatty est au même niveau que le minitaur en terme de création de basse (je parle de palette sonore), et qu'en plus (toujours en terme de palette sonore) il fait des leads. Pourquoi s'en priver (si l'on exclut l'argument du potard = 1 fonction) ?
Je vais dire une banalité mais le cutoff et la réso sur le meme potard si on choisit le Slim phatty pour de la compo chez soi ca reste un ptit défaut sans grosse grosse importance.
Donc pour le moment c'est du 1 = SP, 2 = Mini T et enfin 3 = Mini B.
Je me base sur mon style de zic évidement et le type d'utilisation que je compte en faire. Je l'ai dit c'est pur qu'il reste au chaud at home dc le SLIM PHATTY.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
27 Octobre 2012 à 14:41 (modifié le 27 Octobre 2012 à 14:42)
#33
Citation :
En fait, si le Phatty est au même niveau que le minitaur en terme de création de basse (je parle de palette sonore), et qu'en plus (toujours en terme de palette sonore) il fait des leads.
Oui faut pas se fier à mon écoute pour le minitaur vu les conditions, il sûrement son grain à lui pour être si courtisé... La seule différence nette qu'il m'a semblé entendre à volume moyen au casque, c'est que la résonance du filtre se comporte vraiment différemment entre le phatty et le minitaur.
Un peu l'impression d'une saturation et d'un "écrasement du son" sur le phatty au fur et à mesure qu'on pousse la résonance (résultat très musical); et plutôt une auto-oscillation de la résonnance limpide et de plus en plus forte sur le minitaur. Peut être dans ma tête tout ça hein
Mais clairement le slim phatty peut faire de bonnes basses. Comment pourrait-il en être autrement, d'ailleurs, avec son filtre moog qui va de 1 à 4 pôles et qui sonne si bien ?
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
04 Novembre 2012 à 12:46
#34
Peu de gens évoquent le vermona mono lancet. Du peu de démo que j'ai pu écouter, le son me semble vraiment très convaincant et le tarif attractif. Ca semble une alternative tout à fait envisageable aux synthés évoqués dans ce fil, capable de faire de très bonnes basses et leads; mais il semble faire beaucoup moins de parler de lui.(?)
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Anonyme
452
04 Novembre 2012 à 21:18
#35
Ici un article en anglais sur le Moog SLim phatty : https://www.soundonsound.com/sos/mar11/articles/moog-slim-phatty.htm
"Unfortunately, the modulation amount is the same for both, which will rarely be what you want. Likewise, when ‘Wave’ is selected as the destination, the waveform of both oscillators is affected equally, which precludes a number of classic sounds, such as those that combine a sawtooth wave with a modulated pulse wave."
Je suis pas callé techniquement mais à ce que je comprends, tu peux pas combiner 2 formes d'ondes différentes avec le slim phatty.... ca parait quand meme invraisemblable.
Pour le Vermona Lancet, je suis en train de me renseigner bien que j'ai déjà vu quelques posts sur le forum mais je l'avais un peu oublié. Encore une fois le mieux est de pouvoir l'écouter en vrai, je n'ai pas cette chance : le seul magasin "électro" de ma ville propose le miniak en test..... wouhou!
"Unfortunately, the modulation amount is the same for both, which will rarely be what you want. Likewise, when ‘Wave’ is selected as the destination, the waveform of both oscillators is affected equally, which precludes a number of classic sounds, such as those that combine a sawtooth wave with a modulated pulse wave."
Je suis pas callé techniquement mais à ce que je comprends, tu peux pas combiner 2 formes d'ondes différentes avec le slim phatty.... ca parait quand meme invraisemblable.
Pour le Vermona Lancet, je suis en train de me renseigner bien que j'ai déjà vu quelques posts sur le forum mais je l'avais un peu oublié. Encore une fois le mieux est de pouvoir l'écouter en vrai, je n'ai pas cette chance : le seul magasin "électro" de ma ville propose le miniak en test..... wouhou!
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
05 Novembre 2012 à 00:35
#36
Citation :
Je suis pas callé techniquement mais à ce que je comprends, tu peux pas combiner 2 formes d'ondes différentes avec le slim phatty..
si si il y a bien deux oscillos parfaitement indépendants, pas d'inquiétudes.
Il me semble qu'il veut plutôt dire que si une source de modulation a deux destinations; tu ne peux pas doser différement la profondeur de la modulation (tel qu'un LFO) selon sa destination (un filtre et les oscillos par ex).
J'ignorais qu'on pouvait associer deux destinations à une source de modulation avec le Phatty; mais ça implique apparemment de passer par le menu numérique, au fond à droite après l'escalier. On en revient à l'ergonomie à moitié à cheval sur le menu numérique qui me fait pas trop envie : la matrice de modulation se trouve donc a priori à trois endroits différents : une partie sur le panneau de controle, une autre dans le menu (choix de source supplémentaire), et une autre dans une autre partie du menu (choix de destination supplémentaire).
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
05 Novembre 2012 à 00:50 (modifié le 05 Novembre 2012 à 00:51)
#37
PS : je trouve que l'article en question a la dent un peu dure notamment sur le prix.
Pour un peu moins de 800 euros, on a un analo avec deux oscillos, entièrement midifié, avec des presets , filtre ultra-sexy (dont la pente est paramétrable, cerise sur le gâteau), c'est carrément intéressant... Je vais toutefois rejeter une oreille au DSI mopho qui d'après eux est son concurrent le plus direct; mais le timbre du mopho m'avait bien moins impressionné que celui du phatty lors de mes tests. (à vérifier, je voudrais pas me laisser aveugler par le prestige de la marque moog non plus)
Pour un peu moins de 800 euros, on a un analo avec deux oscillos, entièrement midifié, avec des presets , filtre ultra-sexy (dont la pente est paramétrable, cerise sur le gâteau), c'est carrément intéressant... Je vais toutefois rejeter une oreille au DSI mopho qui d'après eux est son concurrent le plus direct; mais le timbre du mopho m'avait bien moins impressionné que celui du phatty lors de mes tests. (à vérifier, je voudrais pas me laisser aveugler par le prestige de la marque moog non plus)
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GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
06 Novembre 2012 à 14:06
#38
Citation de Nyl :
Peu de gens évoquent le vermona mono lancet. Du peu de démo que j'ai pu écouter, le son me semble vraiment très convaincant et le tarif attractif. Ca semble une alternative tout à fait envisageable aux synthés évoqués dans ce fil, capable de faire de très bonnes basses et leads; mais il semble faire beaucoup moins de parler de lui.(?)
A mon avis pour bien profiter du Mono Lancet, faut avoir le dock en plus. C'est vrai que le son est bon, et qu'aux dires des utilisateurs il s'approche bien du son vintage.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
06 Novembre 2012 à 15:16 (modifié le 06 Novembre 2012 à 15:18)
#39
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
06 Novembre 2012 à 16:22 (modifié le 06 Novembre 2012 à 16:27)
#40
disons que ça apporte des options de modulation (notamment le Pulse Width)
Inputs
FM VCO1
PWM VCO1
FM VCO2
PWM VCO2
VCF IN
FM VCF
CV IN VCA
1V/octave CV VCO1 & VCO2
GATE (VCO1 & VCO2)
MONO LANCET IN (CONTACT)
Outputs
VCO1
VCO2
1V/Octave CV (MIDI-to-CV)
GATE
Controllers
Intensity FM VCO1
Intensity/Pulsewidth VCO1
Intensity FM VCO2
Intensity/Pulsewidth VCO2
Intensity FM VCF
Intensity CV VCA
Switch
VCOs OFF (switches the oscillators of Mono Lancet internally off)
Measurements
3U (Eurorack)
22 HP (horizontal width)
Power Consumption
25 mA
Scope of delivery
Modular Dock
SUB-D cable
mounting screws
http://www.vermona.com/index.php/en_monolancet.html
Inputs
FM VCO1
PWM VCO1
FM VCO2
PWM VCO2
VCF IN
FM VCF
CV IN VCA
1V/octave CV VCO1 & VCO2
GATE (VCO1 & VCO2)
MONO LANCET IN (CONTACT)
Outputs
VCO1
VCO2
1V/Octave CV (MIDI-to-CV)
GATE
Controllers
Intensity FM VCO1
Intensity/Pulsewidth VCO1
Intensity FM VCO2
Intensity/Pulsewidth VCO2
Intensity FM VCF
Intensity CV VCA
Switch
VCOs OFF (switches the oscillators of Mono Lancet internally off)
Measurements
3U (Eurorack)
22 HP (horizontal width)
Power Consumption
25 mA
Scope of delivery
Modular Dock
SUB-D cable
mounting screws
http://www.vermona.com/index.php/en_monolancet.html
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