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Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

02 Janvier 2006 à 23:37

Alors voilà, j'ai une voix plutôt grave, mais le style Barry whyte ne m'interresse pas, je préfère un style ou l'on utilise toute sa tessiture, et pas uniquement sa voix pleine! Du genre voix pleine puis a certain moment de la chanson on passe en voix de fausset.
J'voudrais savoir si on pouvais adopter ce style tout en ayant une voix grave?
le problème est que si je m'amuse a sa ca ne fait pas des chansons "uniforme", je veus dire par là que il ya de trop grande différence entre les graves et les aigus.(Si vous voulez j'ai la voix de tête qui est adapté (a la hauteur) mais pas la voix pleine, pour laquelle je suis obliger de prandre la pluspart des chansons, un octave en-dessou.Il faudrais que les chansons soit adapté a ma voix! Mais je n'ai encore pas trouvé de telles chansons !
Alors j'voudrais donc savoir si je peu can meme pratiquer ce style?

Séphiroth

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frédérique92

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Janvier 2006 à 22:14

#26

Si tu aimes la pop-jazz tu devrais écouter Jamie Cullum - morceau choisi high and dry sur l'album twenty something - voix grave associant voix de fausset - un bijou

Frédérique92

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

15 Janvier 2006 à 22:40

#27

FLAG

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Janvier 2006 à 23:10

#28

J'ai ecouté high and dry et c'est pas ce que l'on peut appeler une voix grave!Il y a certe de la voix de tête...

Séphiroth

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

19 Janvier 2006 à 12:57

#29

Bonjour à tous,

ce sujet est vraiment très intéressant pour moi qui chante depuis quelques années. J'ai lu le topic avec beaucoup d'intérêt aussi je voulais y apporter ma maigre contribution. Tout d'abord par rapport à ce que disait Frenchi :

Citation : Pourquoi jouer d’un instrument de musique ce serait technique alors que chanter, non.

et la réponse de Haninou :

Citation : Ca vient d'ailleurs, et ça ne s'apprend pas.

je voudrais vous dire que je suis l'incarnation vivante de ce qu'écrit Haninou. Je chante depuis des années sans avoir jamais pris un seul cours de chant de ma vie et, visiblement, le public qui vient aux concerts me semble très enthousiaste. Je ne sais pas dans quelle catégorie je me situe et, à la limité, je m'en fous. J'y prends énormément de plaisir et je sens qu'une évolution se produit au fil du temps. A la différence du clavier (qui est mon premier instrument et pour lequel je n'ai pris AUCUN cours non plus), l'approche est sensiblement différente. On peut chanter "tout de suite" voire de façon acceptable même alors que la pratique d'un instrument tel que le piano est une chose bien plus acquise qu'innée.

Il est aussi certain que trop de technique peut tuer l'émotion car ce qui touche ce n'est pas uniquement la justesse mais aussi l'interprétation, le rythme, ...

Moi je fais des reprises d'artistes très différents (Michael Jackson, James Brown, U2...) et je n'ai jamais de difficultés à trouver mes marques. Par contre et c'est assez étrange, j'ai beaucoup de mal à transposer donc je refais tout dans la tonalité originale même quand le bassiste chie parce que c'est un mi bémol (cfr Maroon5). Dès qu'on transpose, je pense ne plus arriver à utiliser la voix de tête et la voix de fausset (?) de la même manière et ça peut vite être la cata.

Enfin pour conclure (il est temps!) j'ai le live de Jamie Cullum à Benheim et il est splen-dide! Ce gars me tue! "High and Dry" est ma préférée avec la reprise de Jeff Buckley. Ceci dit, la prise de son est irréprochable...

DriX

276

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Janvier 2006 à 09:33

#30

Hors sujet : Haninou... j'ai écouté Shine et c'est vachement chouette...belle voix, belle interprétation, bon groove. Down tempo avec une petite touche Jazz comme j'aime...ca le fait

DriX
www.vs.fr.tc

Cours de chant en ligne / Yooplay.fr

geopardi

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Janvier 2006 à 11:05

#31

Haninou, ton exemple était touchant mais je ne vois pas ce qu'il peut vraiment nous apporter.

Il est vrai que l'on voit souvent à des concerts de jazz, des chanteuses et des musiciens qui interprètent leur morceau super bien mais sans contenu émotionnel. Il arrive même que les musiciens fassent à peine attention au public. C'est une grosse erreur de leur part. Mais cela ne veut pas dire que la technique et l'émotion sont incompatibles. D'ailleurs, les deux n'ont rien à voir. Un bon gospel peut vraiment faire mal à l'écoute, tout comme un bon morceau yiddish. Dans les 2 cas, la technique et l'émotion sont présentes la plupart du temps.

Enfin, l'émotion est propre à chaque personne. C'est un peu notre jardin secret à chacun d'entre nous. L'émotion, c'est notre source d'inspiration qui fait qu'un morceau joué un jour ne sera pas interprété de la même manière le lendemain pour la simple et bonne raison que le chat a vomi ce matin ses poils sous le lit.
:clin:

Je ne vois pas ce qu'on pourrait dire d'un truc aussi aléatoire que l'émotion si ce n'est, de ne pas l'oublier pdt un concert. Merci donc de nous le rappeler Haninou.

PS: Mais n'oublie pas non plus la technique. Ca fait rêver parfois!

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

20 Janvier 2006 à 22:02

#32

Ben c'est sûr qu'il vaut mieux avoir de la technique + de l'émotion. Moi quand un chanteur manque cruellement de l'un ou de l'autre, ça me barbe rapidement même si d'autres sont susceptible d'aimer...

Et pour finir Michael qu'en est-il de ta démarche ? Est-ce que ce topic t'aide à y voir + clair ? Je n'ai pas bien compris tu fais des reprises et tu cherches des titres qui collent avec ta "plage" vocale, c'est bien ça ?

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Janvier 2006 à 22:13

#33

Oui c'est bien ça! j'ai trouver une chanson de boys 2 men qui colle presque parfaitement avec ma tessiture, on passe en voix de tete casiment au même endrois.
Plus je m'entraine plus j'ai l'impression que ma voix colle avec ce style donc je vais continuer dans cette voie!

Séphiroth

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

20 Janvier 2006 à 22:48

#34

OK. Mais avec quelle finalité ? L'entrainement ? Des concerts ? Seul ? En groupe ? Amplifié ? Dans ta salle de bain ? ...

A première vue, ça ressemble + à de l'entrainement qu'à une optique concert puisque visiblement le style musical n'est pas l'élément déterminant pour toi.

Haninou

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

21 Janvier 2006 à 00:53

#35

Salut tout le monde,

Par quoi commencer aujourd'hui ? ... :D:

Par Géopardi par exemple :

Citation : Haninou, ton exemple était touchant mais je ne vois pas ce qu'il peut vraiment nous apporter

En fait l'exemple servait juste d'expérience concrète pour montrer à quel point la technique peut parfois être secondaire.

Citation : PS: Mais n'oublie pas non plus la technique. Ca fait rêver parfois!

Je ne l'oublie pas, et je travaille ma voix. Pour résumer, je n'ai jamais dit que la tchnique n'était pas importante : je soutiens simplement que ce n'est pas le plus important en chant...

Ensuite Dart :

Citation : Par contre et c'est assez étrange, j'ai beaucoup de mal à transposer donc je refais tout dans la tonalité originale

Peut-être que c'est parce que tu fonctionnes beaucoup avec ta mémoire auditive, et donc que tu as besoin des tonalités d'origine pour garder tes repères - j'ai eu le même souci quand j'ai commencé à jouer du jazz. Fais juste attention à ne pas te faire mal en t'entêtant à chanter dans des tonalités qui brusquent ta voix.
A part ça, les transpos sont d'excellents exercices d'oreille - essaie, juste pour voir, de chanter tout un morceau a capella en changeant la note de départ : si tu retrouves le même intervalle à la dernière note, c'est plutôt bon signe.

DriX enfin :

Hors sujet :

Citation : Haninou... j'ai écouté Shine

Ca c'est gentil :oops:

Je suis de mon côté en pleine découverte de VS - et ça commence plutôt bien avec NoWay, Re_Verse et Dis ease : c'est un univers que j'aime bien.
Si tu en as l'occasion, écoute l'album de Sia Furler (une des voix de Zero 7, que tu peux écouter aussi d'ailleurs, même si c'est plus smooth), tu devrais aimer.

Voili voilou, sinon je crois bien que Dart a cerné ton idée, Mickael : en effet, tes choix semblent être plus motivés par l'entraînement que par la scène. Why not. Tu finiras de toute façon par te trouver toi-même (ta voix et ton genre).

A+

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

21 Janvier 2006 à 02:31

#36

Citation : Haninou, ton exemple était touchant mais je ne vois pas ce qu'il peut vraiment nous apporter.

Bah, bien au contraire, haninou apporte un autre éclairage qui est primordial, quand on est chanteur,

C'est la capacité à créer de l'émotion, et celà passe,par:

se forger une culture, écouter, interpréter, être un musicien aussi "intelligent" en situation de jeu que les autres!
Le boulot de chanteur, ce n'est pas un boulot technique seulement, comme Haninou le rappelle justement, mais c'est avant tout être le vecteur vocal et émotionnel d'un groupe qui joue avec toi...

Apaiser, titiller, énerver, bref...créer de la tension et de la détente chez les auditeurs comme chez les joueurs!

Et je soutiens aussi, que ce n'est pas le plus important en chant:
la preuve, c'est que tu n'arrêtes jamais de travailler ta technique, donc, c'est bien que tu cherches à affiner quelque chose d'autre, une essence....
;)

D'ou le fait, qu'on ne devient pas chanteur parce qu'on prend des cours de chant, en 1 an

Désolé, on essaye de devenir un chanteur à chaque fois que l'on monte sur scène, et ca prend toute une vie, tant mieux!
:bravo:

C'est ailleurs!

Citation :
Citation :
Par contre et c'est assez étrange, j'ai beaucoup de mal à transposer donc je refais tout dans la tonalité originale

Bonne remarque...
C'est aussi un phénomène récurrent et enquiquinant ceux qui possèdent l'oreille absolu
Ou sinon, c'est aussi que tu as du mal à transposer la mélodie, car tu ne connais pas véritablement les intervalles qui composent la mélodie, et que hors contexte, tu te plantes...

Pour la mémorisation, il est bon de savoir quels intervalles sont mémorisés, et être capable (en s'entrainant, il n'y a pas de mystère)d'enchainer, par exemple, n'importe quelle gamme majeure si on te donne la fondamentale

:bravo:

Hors sujet : pfff...la première partie de Sia, je suis JALOUX! :nawak:

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

21 Janvier 2006 à 12:59

#37

Citation : OK. Mais avec quelle finalité ? L'entrainement ? Des concerts ? Seul ? En groupe ? Amplifié ? Dans ta salle de bain ? ...

Je l'ai dis précédement mais tu n'été peut être pas la, j'ai dit que je voulais en faire mon métier...

Séphiroth

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

21 Janvier 2006 à 13:05

#38

Eh beh, il faut aller faire des concerts!
:bravo:

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

21 Janvier 2006 à 16:00

#39

Tout à fait!! j'ai dejas commencé d'ailleur, mais d'abord je travail la technique!

Séphiroth

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

22 Janvier 2006 à 00:55

#40

Merci pour vos réponses. La technique vocale, je n'avais pas encore recherché de topic là-dessus mais je me rends compte qu'il y a des personnes intéressées par le sujet et ça me réjouis. Michael,

Citation : Je l'ai dis précédement mais tu n'été peut être pas la, j'ai dit que je voulais en faire mon métier...

M.J., désolé si j'ai zappé des infos. :clin:

Donc tu as, à court terme, une finalité concerts. Ca me permet de mieux saisir ton "problème". Si c'est pour des reprises live, tu as quand même un large choix d'artistes et de titres. Puis=je te demander sur quoi tu cales et sur quoi tu te sens à l'aise que ça donne une idée à tout le monde et moi le 1er de la plage que tu couvres avec ta voix. Peux-tu cibler la partie de cette plage qui te pose problème? Par exemple en hauteur de notes et ainsi établir ta plage vocale précisément? Tu répètes avec un groupe? Ou tu comptes faire des concerts avec des séquences? Pour Boys2men, faut déjà s'adresser au bon public... C'est que parfois la réaction positive/négative d'un public peut encou/décourager. Ca serait dommage.

Citation : C'est aussi un phénomène récurrent et enquiquinant ceux qui possèdent l'oreille absolu
Ou sinon, c'est aussi que tu as du mal à transposer la mélodie, car tu ne connais pas véritablement les intervalles qui composent la mélodie, et que hors contexte, tu te plantes...

Dryfe, c'est p'tet bien ça le problème... Je ne sais pas si j'ai l'oreille absolue. Tant mieux si c'est le cas mais je penche plutot pour une question de mémorisation des intervalles mais je pense que ça peut se travailler. Peut-être que c'est ici que la technique intervient... En fait depuis que je fais des deuxième voix sur mes propres compos, en voitures sur les CD qui passent (quand je suis seul ! :oops:

) je sens une amélioration. Au début j'étais un peu gauche. Maintenant ça va mieux mais je suspecte mon cerveau d'avoir enregistré "par coeur" la mélodie parce que j'ai + facile sur ceux que je repasse en boucle. J'aimerais développer une aptitude à faire des intervalles justes sans avoir écouté la mélodie X fois.

Haninou tu écrivais :

Citation : Peut-être que c'est parce que tu fonctionnes beaucoup avec ta mémoire auditive, et donc que tu as besoin des tonalités d'origine pour garder tes repères

Je crois que tu a mis dans le mille. Mais que faire ?

Oriental

1421

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Janvier 2006 à 10:32

#41

Tiens MJ, ici, en milieu de page, ils parlent de: 400 Styles, y a de quoi choisir :noidea:

!!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI

Haninou

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

24 Janvier 2006 à 21:15

#42

Hello Dart,

Pour répondre à ce que tu disais :

Citation :
Citation :
Peut-être que c'est parce que tu fonctionnes beaucoup avec ta mémoire auditive, et donc que tu as besoin des tonalités d'origine pour garder tes repères

Je crois que tu a mis dans le mille. Mais que faire ?

Oblige-toi à travailler sur d'autres tonalités : le but étant de savoir chanter un morceau du début à la fin, sur plusieurs tonalités, sans détoner au milieu - tu mémoriseras ainsi les intervalles, en n'étant plus obligé de garder la tonalité d'origine pour tes gigs.

Petit exercice pratique : mettons que la première note d'un de tes morceaux favoris soit un Do et la dernière un Sol.

1- chante le morceau a capella en vérifiant bien ta note de départ (Do) et ta note finale (Sol);

2- déplace ensuite ta note de départ d'un ton, vers le haut par exemple, en commençant avec un Ré : chante le morceau a capella en démarrant sur ton Ré, et vérifie que ta note finale devient bien un La;

3- déplace ad vitam aeternam ta note de départ : le but sera toujours de retrouver le même intervalle (si tu commences avec un Mi, tu dois terminer avec un Si; si tu commences avec un SiBémol, tu dois finir avec un Fa... etc).

Amuse-toi bien - au fait, c'est aussi un bon exercice pour bien connaître ses "passages".

A ploush

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

25 Janvier 2006 à 03:17

#43

MJ tu arrives à traduire ta "plage vocale" en note et le creux que tu décrivais?

Haninou, mouchas grazias! Je vais m'y entrainer dès que je suis devant le piano. Je vous dirai ce que ça donne.

Sinon, c'est vrai que le chant offre de multiples possibilités pour exprimer une émotion. Peut-être un peu comme... le violon qui n'a pas d'arrête et permet de jouer un peu "faux", dont on peut faire grincer les cordes ou que l'on peut caresser? Pour ma part je trouve qu'avec la voix, on est quand même grandement tributaire du. C'est valable pour le violon aussi mez direz-vous. Ce que je veux dire c'est que celui ou celle qui se paie un timbre exécrable doit pas mal ramer pour s'imposer. J'ai l'impression que, m^^eme si cela est aussi subjectif que la beauté, il y a des voix qui ont facile à se faire entendre et d'autres l'inverse. J'ai un ami qui me dit ne ramasser que des critiques négatives sur la voix suite à une tentative de présentation d'album.

Et vous, quelle retour avez-vous, par rapport à vos voix respectives ?

geopardi

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

25 Janvier 2006 à 08:11

#44

Je ne crois pas que c'est le timbre de voix qui suscite des réactions négatives mais plutot ce que sa voix dégage. Il y a plein de caractéristiques vocales qui peuvent rebuter: des voix implorantes, trop joyeuses, qui ne collent pas avec la personnalité du chanteur et donc sonne faux.

Il se peut que cela résulte d'un manque de technique aussi. Ton timbre change énormément suivant la position de tes résonateurs, suivant la manière dont tu changes chaque mot.

Pour la facilité à se faire entendre de certaines voix, je pense que c'est uniquement affaire de techniqe et de gout.

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

25 Janvier 2006 à 23:01

#45

Citation : MJ tu arrives à traduire ta "plage vocale" en note et le creux que tu décrivais?

Si le terme "plage vocale" correspond à l'étandue de la tessiture, alors oui et elle est la suivante:
Ré1 à Mi3 en voix pleine.En voix de tête: de Do3 à Ré4.
Si le terme "creux" signifie un trou de note entre les deux passage, ben je sais pas vraiment si il s'agit d'un trou car les deux registre se superpose.
Mais en même temp ils se supperposent en voix pleine brut, en voix mixte je ne sais pas...
:bravo2:

Séphiroth

Zackumo Phoenix

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

25 Janvier 2006 à 23:04

#46

Et bah en tout cas c'est bien, tu as fait des progrès dans les graves :bravo:

http://www.myspace.com/zackumo

dart

9917

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

26 Janvier 2006 à 15:28

#47

MJ mieux vaut que ça se superpose que le contraire! :lol:

Il ne te reste plus qu'à trouver des artistes qui collent avec cette "plage" là. Mais il y a tellement de groupes et d'artistes sur le marché aujourd'hui que ce n'est pas trop un problème en soi. Avec le net en + la recherche est facilitée. Quelles artistes ou quelles chansons peux-tu chanter "à l'aise"?

Geopardi, c'est sûr que l'interprétation joue énormément mais la hauteur des notes que l'on peut atteindre également. Cette fameuse "plage" que la voix peut couvrir est très déterminante si le registre dans lequel on veut s'inscrire appelle à une grande aisance dans celle-ci. Par exemple, moi j'arrive a atteindre des notes assez aigües. Hé bien ça me donne quand même pas mal de libertés quant au choix des covers avec le groupe (Sting, Michael Jackson (le vrai!), Maroon5, U2,...). Plusieurs amis qui passent au studio ont des difficultés à aller chercher ces notes. Du coup ils sont bloqués en covers comme en compo car la plupart veulent + faire du Cold Play que du Chris Rea si tu vois ce que je veux dire...

Je dirais donc qu'il faut de la technique, une plage qui corresponde à ce que l'on voudrait faire et, comme tu le faisais remarquer, que ça plaise au public. Bon bien tout ça est un peu shématique mais c'est les grandes lignes.

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Mai 2006 à 20:56

#48

Là maintenant je cherche des chanteur toujours dans le style soul/r&b voir peut etre à la (robbie williams, mais la on change de style); mais ayant la même tessiture que moi a quelque chose près.Du moin que je puisse chanter leur chansons sans devoir prendre a l'octave en dessou ou a devoir modifier de plusieur ton le playback a chaque fois!
Je connais pas mal de chanteur, j'les adore tous manque de pot y en a pas un ayant une voix grave.(je cherche pas specialement a chanter dans les graves, je veu juste pouvoir chanter la chanson telle quel niveau hauteur)
merci @+

Séphiroth

ténor-ph

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Mai 2006 à 06:09

#49

Georges Brassens !!!, c'est plutot grâve....

Appelez-moi ph