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Comment amplifier une voix CHUCHOTEE en concert sur du gros son?

  • 53 réponses
  • 12 participants
  • 6 677 vues
  • 1 follower
Comment amplifier une voix CHUCHOTEE en concert sur du gros son?
#1
Voilà mon pb: notre chanteuse a une superbe voix, sauf ke quand le son monte (guitares, clavies, samples), on ne l'entend plus en concert.
Et nous ne voulons pas qu'elle force sur sa voix ou qu'elle chante plus fort, car ça casserait tout le charme de la voix de la demoiselle...
Any solution ? Un préamp adapté en concert ? Un bon intermédiaire entre le micro et la sono pour un meilleur rendu...?
HEEEElp!!! :oo:
merci de votre aide,
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#2
Ben monte le volume sur la tranche de la console ou est balancé la voix :roll:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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#3
Un compresseur (RMS) :clin:
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#4
Et met un compresseur (pas vrai lone? ;) ) pour les parties ou elle chante plus fort.... et si vraiment avec sa tranche a fond tu l'entends pas, ben il est temps de .... baisser le reste!!!!
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#5
Une évidence :police:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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#6

Citation : et si vraiment avec sa tranche a fond tu l'entends pas, ben il est temps de .... baisser le reste!!!!


Vous en faite des tours et des détours les gars...en gros il faut compresser en RMS l'ensemble de la façade (juste les instrus) alors que la voix entre dans la chaine de détection latérale du compresseur. Sur les passages forts, lorsque la chanteuse va pousser, la musique va se mettre en retrait (ça demande quelques réglages) et on l'entendra. :coucou:
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#7
Ouh la, la tu rentres dans un delire talkover, et c'est assez pariculier, le resultat est assez special, surtout qu'en compressant tout le groupe en sortie de mix, tu prends le risque d'avoir des cymbales tres tres tres presentes, un son de guitare plus écrasé qui rique d'accrcher le larsen plus facilement.. bref, ça part d'une bonne diée, mais a part pour faire du karaoké, et peut etre la variété orienté chant, je deconseille fortement, le resultat risque d'etre assez deguelasse pour l'auditeur.... c'est jamais une bonne idée de compresser apres le mix de toute façon notemment par ce que ça implique sur les cymbales...

de plus

Citation : Et nous ne voulons pas qu'elle force sur sa voix ou qu'elle chante plus fort, car ça casserait tout le charme de la voix de la demoiselle...



elle va le declencher comme ton sidechain???
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#8
Une compression peut être légère et finement dosée..voire même multibande. Y'a toujours moyen :boire:
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#9
Putain ouais, tu vas sidechainer une compression multibande (en sachant que celle que tu vas devoir compresser le plus, c'ets celle ou t'as le medium de la guitare, le haut de la caisse claire et le bas des cymbales, parce qu'elles retombent sensiblement au meme endroi qu'une voix de fille...) et tu dis qu'on fais des tours et detours lol :mdr: :mdr:

bien sur qu'elle peut etre legere, mais ça va pas beaucoup l'aider a passer au dessus si elle est legere. et comme elle chuchote....

nan, ça aurait pu, mais plus sur une bande son, ou alors si un seul element etait genant (encore que, sidechainer de la voix sur la guitare par exemple, ça doit etre assez particulier...)
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#10
Comme tu veux :coucou:
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#11
Ok. merci pr vos messages. :bravo:

Je me demandais surtout si un préampli avec qq effets (reverb, voix radio) peut aider à augmenter le volume de la voix qui arrive en sono... si oui quel type de produit ??? A quel prix ? Et où le trouver ?

Sinon, vous parlez de compresseur ... Cékoi ? quel type ? quel prix ? :?: :idee:
:?:
SVP soyez pas trop technique les gars... je ne suis ke musicos!
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#12
Il y a aussi cette solution simple (?) utilisée par Daho il y a quelques temps.

Il prenait deux micros, qu'il collait l'un à l'autre, physiquement légèrement décalés, ce qui avait pour effet de les mettre en opposition de phase.

Une fois ceci fait, il suffisait de faire ressortir l'affaire sur sur la facade : le simple fait de l'opposition de phase de la voix, par rapport à la facade, avait pour effet de mettre la voix très en avant, de manière plus fine qu'avec un side-chain (type talkover).
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#13

Citation : dadylonglegs



c pour le bloodhound gang?

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#14

Citation : le simple fait de l'opposition de phase de la voix



en opposition de phase t'es pas censé ne rien entendre??? faut etre subtil avec ça a mon avis, je tenterais bien un de ces 4, mais j'ai de gros doutes sur les possibilités de reelle amplification.
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#15
Daho semblait très content, lui...
;)
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#16
A mon avis ça cache autre chose. t'es sur de la technique, tu l'as lu ou cette info???
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#17

Citation : en opposition de phase t'es pas censé ne rien entendre??? faut etre subtil avec ça a mon avis, je tenterais bien un de ces 4, mais j'ai de gros doutes sur les possibilités de reelle amplification.


T'es vraiment un empêcheur de tourner en rond toi :mdr:

Si les deux micros sont pannés droite gauche effectivement ça marche, la voix se détache vraiment du reste mais la sensation dans l'auditoire est un peu bizarre voire inconfortable, mais ça marche. Ajoutons qu'on peut faire ça avec un seul micro dont on divise le signal en deux.
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#18
Merci d'avoir confirmé, j'avais appelé Etienne mais il est sous répondeur... ;)

Citation : Ajoutons qu'on peut faire ça avec un seul micro dont on divise le signal en deux.



Comment ça ? Un mic stéréo ?
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#19
Un mic mono dont on splite le signal en deux. On modifie la phase d'un seul des deux signaux...
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#20

Citation : la voix se détache vraiment du reste mais la sensation dans l'auditoire est un peu bizarre voire inconfortable, mais ça marche.



ouh la, oui j'ai testé c'est special. c'est plus un effet qu'un vrai truc pour amplifier la voix, et le rendu est vraiment assez particulier, c'est vraiment special, c'est moins etrange panné droite gauche, mais la par contre on se retrove avec de la voix partout. moi je le vois plus comme un effet. un concert entier comme ça, ça doit etre space!!!
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#21
Reste que pour du chuchotis + 15 guitares satu, ça doit à peu près être le seul truc viable...
;)
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#22
Ben non t'as oublié quelque chose de tres important qui peut sauver la vie d'un chanteur chuchotant qui s'appelle la COMPRESSION. meme avec un mur du son derriere c'ets super efficace....
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#23
Vi, vi, la compression. je vois ce que c'est... Ça sert sûrement pour le son, ou un truc comme ça, non ?

:8)

Sans rire, j'ai quelques titres que je chante au plancher, et à voix très grave, c'est assez difficile de surnager devant tout le monde. Compression ou pas, il a souvent fallu que je fasse le deuil de certaines choses : remonter le titre d'un ton ou deux pour la scène (mais ça sonne jamais pareil, évidemment), voire demander de la mettre très très en veilleuse derrière, ce qui a souvent été la solution la plus efficace - même si la plus difficile à mettre en œuvre, on n'arrête pas un batteur qui court ;) .

Je crois que j'aurai tout un répertoire à chanter avec la voix dans les talons sans pour autant vouloir baisser le reste, j'opterai pour la soluce de la phase, en me servant justement de cette esthétique bizzaroïde pour en faire un plus. Why not, après tout ? (Mais ça n'est pas le cas.)

J'ai été voir les Hurleurs en concert au Zèbre, il y a quelques années, et, bien qu'étant tout près de la scène de cette salle parisienne pas très grande, je n'ai compris que pouic à ce que le chanteur articulait (pourtant, c'est 'achement bien). A l'époque, ils étaient - plutôt bien - produits, et je gage que la prod avait fait les efforts nécessaires en terme de matériel pour assurer (DA au cul de l'ingé-son, ingé-son du groupe, etc). En vain.

Compression ou pas.

Comprenons-nous bien : je me fous d'avoir raison ou pas, je cherche réellement aussi une solution efficace...
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#24

Citation : emonter le titre d'un ton ou deux pour la scène (mais ça sonne jamais pareil, évidemment), voire demander de la mettre très très en veilleuse derrière,



ça c'ets un probleme d'egalisation, faut "faire le trou" pour ta voix dans le reste, si tu chantes tres graves, tu peux mordre sur le haut de la basse, le bas med de la guitare et c'ets vite le bordel. en fait quand to sondier fait la façade, s'il commence par la batterie et e remet ta voix qu'en dernier, ça risque d'etre tres mort, parce qu'il va mettre le bousin a fond, faire un gros son de batterie, une basse bien ronde, il va devoir pousser les guitares pour passer au dessus, et il ne va rien te rester pour la voix (parce que le reste sera deja tres fort, et occupera tout le spectre). dans ce cas, la compression va pas servir a grand chose, faut revoir le mix entier, c'ets que le sondier s'est enflammé sur le volume global, et on entendras jamais ce que tu racontes. apres le probleme du chevauchement de frequence, c'ets autre chose, et la en chuchotant tu passeras jamais au dessus d'une basse (ou guitare) si elle squatte la meme bande de frequence.

en gros si c'ets un probleme de volume, oui, la compression va te sauver la vie, t'auras tes chuchotements aussi fort que quand tu gueules, y'a pas de probleme, maintenant si derriere tout est a fond et que t'as des frequences qui se montent dessus, ça servira a rien de pousser la voir, faut revoir le mix, le niveau du reste et eventuellement son egalisation (ben oui frere guitariste, va falloir couper des bas mediums....)

Citation :
Je crois que j'aurai tout un répertoire à chanter avec la voix dans les talons sans pour autant vouloir baisser le reste, j'opterai pour la soluce de la phase, en me servant justement de cette esthétique bizzaroïde pour en faire un plus. Why not, après tout ?



ben je te dis, j'ai testé par curisosité en repete, c'est assez space, ça colore carrement la voix, ça peut le faire sur certains cas, mais je sais pas, pour la puissance c'ets tout juste, autant ça booste certaines frequences, autant ça en croque d'autres, donc je suis pas sur que j'utilise ça. si on dois entendre une voix chucoté sans rien baisser, et que tout ton repertoire est en chuchoté, il faut pousser le volume de ta voix, simplement, ça sert a rien de compresser. si besoin est prendre une sono un cran au dessus. mais y'a pas de miracle, le principe du mix, c'est de trouver un equilibre, donc des fois faut baisser pour mettre en valeur autre chose vu que ta puissnace en ortie n'ets pas une variable. apres c'est clair que si tu vas pas baisser le reste, tu peux mettre une prise a coté de la phase, mais pour moi, c'ets comme si tu coller une disto ou un flange. on va l'entendre parce que ça va exciter d'autres frequences, mais ça va colorer. en gros, ok, mais dans le cas particuilier ou le chanteur cherche un effet, ou peut l'accepter.

Citation : A l'époque, ils étaient - plutôt bien - produits, et je gage que la prod avait fait les efforts nécessaires en terme de matériel pour assurer (DA au cul de l'ingé-son, ingé-son du groupe, etc). En vain.



pourtant, devait y avoir un probleme queqlue part. en general, c'ets parce que les sondiers veulent a tout prix avoir gras de puissance. au detriment de l'intelligibilité. c'ets un choix. ou alors c'ets que l'acoustique etait trop pourrie pour etre corrigée.

Citation : bien qu'étant tout près de la scène



ouais, enfin, en general, t'as un son plus distinct plus loin, le mix est fait pour la salle, et le sondier est au fond, ce qui fait que le son qui sort de la sono tient compte de l'acoustique. et toi de tres pres tu l'as pas l'acoustique ;)
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#25

Citation : ouais, enfin, en general, t'as un son plus distinct plus loin, le mix est fait pour la salle, et le sondier est au fond, ce qui fait que le son qui sort de la sono tient compte de l'acoustique. et toi de tres pres tu l'as pas l'acoustique



Rhââ, ces sondiers en puissance... ;)

Voui, voui, mertchi, yé sé qué l'acouchtique, elle est meilleure au milieu dé la tchalle.
Mais le Zèbre n'est pas grand du tout, le chanteur/pianiste était de biais et j'avais une bonne partie de son retour dans ma face... Magré tout, ploum-ploum. 'Fin bon, bref.

Citation : quand to sondier fait la façade, s'il commence par la batterie et e remet ta voix qu'en dernier, ça risque d'etre tres mort



Donc, on fait comment, concrètement ? Parce que je n'ai pas tout le temps un sondier à moi... Je demande au gus de faire la balance autour de la voix, les instrus en dernier, en fait, comme une balance normale, mais à l'envers ?
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