Une voix qui sonne
- 66 réponses
- 10 participants
- 3 328 vues
- 1 follower
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/03/2003 à 23:26:43Une voix qui sonne
Bon, je lance un post dont j'espère une tonne de réponses et expériences, à partir d'une question simple :
Quelles sont vos astuces pour que la voix (quelle qu'elle soit) sonne "bien" ?
Par là, j'entend comme dans les disques du commerce, ce côté velouté, réverbéré parfois, expressif. Je ne parle pas d'integration dans un mix, mais du son lui même. La première réponse que tout le monde donne, c'est "va prendre des cours", "travaille ta voix", "ton expression" : ok, c'est clair, c'est un obligation. Mais ensuite quelles sont vos techniques pour qu'elle sonne vraiment ? Ce que j'ai essayé ? :
- Les Eq, en coupant les basses fréquences, en tentant d'atténuer certaines fréquences mediums ou aigues, histoire de virer certaines résonnances métalliques (d'ailleurs je remets en doute et mon micro, et mon environnement).
- Conséquence de la première reflexion : quel environnement acoustique idéal ? (en prenant en compte le fait que la plupart d'entre nous n'ont pas accès à de super studios, plutôt à notre petite chambre dont la fenêtre est au bord d'une rue passante...
- La compression ???
- Les reverbs et les delays : quels réglages spécifiques adoptez vous, dans quels cas ?
- Les enhancers : est ce que celà peut vraiment apporter un petit plus quand ils sont utilisés avec parcimonie ?
- Tout ce qui est simulateur de bande analogique : est-ce que ça vaut vraiment le coup, sachant que je me suis "amusé" à passer ma voix dans une bande analogique (avec un magneto cassette, quoi), ce qui implique derrière de passer par un denoiser pour virer le souffle (et là, faut avouer que le résultat est quelque peu...impropre...les denoisers provoquant de l'aliasing...)...bref, comparer malgré tout un passage dans une bande analo par rapport à un steinberg magneto ou le drive du B4, c'est clairement plus convaincant...
D'autres idées bienvenues...
bref, je triture, je me prends la tête pour sonner bien, mais j'ai toujours l'impression que le son sonne comme une casserole. le seul résultat convaincant que j'ai pu obtenir est en passant par une bande analogique, mais bonjour le souffle !
bref, j'attends vos commentaires, suggestions, astuces, améliorations...
a+
Lsan.
Northern People
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 28/03/2003 à 23:40:25
Je crois que le mieux, c'est un bon micro statique
Le moins de bruit possible autour
Evite les effets.. La reverb ok mais discrète
Mixe là au centre ta voix, et en avant (baisse le reste)
Mais quelle musique fais tu exactement... Si ça se trouve tu nous fais de la house avec du vocodeur façon supermenlovers
Le moins de bruit possible autour
Evite les effets.. La reverb ok mais discrète
Mixe là au centre ta voix, et en avant (baisse le reste)
Mais quelle musique fais tu exactement... Si ça se trouve tu nous fais de la house avec du vocodeur façon supermenlovers
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 28/03/2003 à 23:55:59
Salut tindrum,
bon :
1 - j'ai un statique (AT4033 + TL Audio 5051)
2 - ok pour la reverb, une courte, programmes type small ou plate (par exemple...)
3 - voix en avant, au centre, d'accord, pourquoi pas doublée pour plus de présence...avec un peut de delay pour un léger élargissement stéréo...
4 - ok pour les eq : coupe bas à 80-90 hz pour ne pas laisser entrer en conflit un effet de proximité (qui donne de la chaleur, mais à ne pas exagérer pour éviter de trop bouffer le reste) avec basse et kick.
5 - bouger éventuellement les freqs 200 hz pour plus de corps, 2 khz environ pour plus d'attaque, les aigus pour plus de présence...
tout ceci pour du pop / rock (pour faire simple)...
bref, au delà de ça, c'est plus ce qu'on peut éventuellement rajouter pour "colorer" la voix, l'adoucir, etc...en fait je demande des détails pour éviter un son trop metallique, trop maigrichon, etc. bref, tous les petits trucs et astuces, petits plus qui permettent de rajouter quelque chose (d'où mes reflexions sur les enhancers, simulateurs de bande ou VRAIES bandes, et autres que je ne connais peut être pas...bref comment faites vous dans les détails ?). bref, comment "sculpter" le son ?
merci en tous cas pour ton intervention.
Lsan.
bon :
1 - j'ai un statique (AT4033 + TL Audio 5051)
2 - ok pour la reverb, une courte, programmes type small ou plate (par exemple...)
3 - voix en avant, au centre, d'accord, pourquoi pas doublée pour plus de présence...avec un peut de delay pour un léger élargissement stéréo...
4 - ok pour les eq : coupe bas à 80-90 hz pour ne pas laisser entrer en conflit un effet de proximité (qui donne de la chaleur, mais à ne pas exagérer pour éviter de trop bouffer le reste) avec basse et kick.
5 - bouger éventuellement les freqs 200 hz pour plus de corps, 2 khz environ pour plus d'attaque, les aigus pour plus de présence...
tout ceci pour du pop / rock (pour faire simple)...
bref, au delà de ça, c'est plus ce qu'on peut éventuellement rajouter pour "colorer" la voix, l'adoucir, etc...en fait je demande des détails pour éviter un son trop metallique, trop maigrichon, etc. bref, tous les petits trucs et astuces, petits plus qui permettent de rajouter quelque chose (d'où mes reflexions sur les enhancers, simulateurs de bande ou VRAIES bandes, et autres que je ne connais peut être pas...bref comment faites vous dans les détails ?). bref, comment "sculpter" le son ?
merci en tous cas pour ton intervention.
Lsan.
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 29/03/2003 à 00:01:29
Tiens, par exemple : l'utilisation d'un statique : quel interêt (des fois je me demande) quand on sait que certains font des prises pro avec un sm58...quel interêt, dans un home studio, quand on sait qu'on va chopper le son de la pièce (côté métallique), le ventilo du micro, la moto qui passe et les oiseaux qui chantent dans la cour (c'est ce qui m'arrive...). donc en truc et astuce, comment limiter ce type de phénomène sans avoir à débourser 10 000 euros dans une isolation d'un appart qui ne m'appartient pas...(est ce utopique ou y a t'il des solutions intermédiaires ?)
Northern People
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 29/03/2003 à 00:01:55
Tu devrais essayer les plugs de chez Antares...
Autotune + Modeler Microphone...
Ca ajuste, Ca colore...
Personellement j'ai le même problème et je désespère. Y a une solution, tu vas chez un studio pro pour faires les prises que tu ramène chez toi...
ok c'est pas très économique, et en plus c'est con de pas utiliser ton statique
Moi j'ai un dynamique senheiser e845, alors j'envisage cette solution
Autotune + Modeler Microphone...
Ca ajuste, Ca colore...
Personellement j'ai le même problème et je désespère. Y a une solution, tu vas chez un studio pro pour faires les prises que tu ramène chez toi...
ok c'est pas très économique, et en plus c'est con de pas utiliser ton statique
Moi j'ai un dynamique senheiser e845, alors j'envisage cette solution
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 29/03/2003 à 00:10:25
Autotune : pas convaincu, mieux vaut prendre des cours à ce niveau, tu as au moins la capacité, en plus de chanter juste, de savoir gérer ton soufle, ton placement, ta projection, bref ton son avec le recul et l'expérience...et au pire tu fais 10 ou 15 prises...(tu prends des mecs comme voulzy ou souchon, ils n'ont pas de puissance, il chantent comme des poireaux, il font 10 prises par chanson, mais la voix a un put**in de grain...).
Microphone modeler : recréer un microphone à partir d'un autre ? ça n'empèche que si ta source est moyenne (cf les oiseaux dans la cour), changer de micro ne changera pas ce qui a été enregistré...par contre faire une prise avec un dynamique (en proximité) plutôt qu'un statique aura à ce niveau un meilleur rendu, puisque moins susceptible de choper les bruits parasites...par contre même à ce niveau, quels sont les trucs pour rendre la voix brute plus mate ? (sans parler d'auralex ou de cabines de stud hors de prix...bref, des astuces, il doit bien en exister...).
d'où ma question sur la manière de procéder de chacun pour arriver à un très bon résultat avec les moyens du bord
Microphone modeler : recréer un microphone à partir d'un autre ? ça n'empèche que si ta source est moyenne (cf les oiseaux dans la cour), changer de micro ne changera pas ce qui a été enregistré...par contre faire une prise avec un dynamique (en proximité) plutôt qu'un statique aura à ce niveau un meilleur rendu, puisque moins susceptible de choper les bruits parasites...par contre même à ce niveau, quels sont les trucs pour rendre la voix brute plus mate ? (sans parler d'auralex ou de cabines de stud hors de prix...bref, des astuces, il doit bien en exister...).
d'où ma question sur la manière de procéder de chacun pour arriver à un très bon résultat avec les moyens du bord
Northern People
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 29/03/2003 à 00:15:50
Personellement je n'utilise pas assez ma voix dans les prods pour te répondre bien.
Je n'utilise ma voix que pour des FX au vocodeur (celui d'akai en plug in qu'est franchement très bien)...
Bref je n'ai jamais réussi à faire du songwriting avec mon home studio. Je suis trop exigent (sur le son justement) pour ça.
Donc je me concentre sur mes instrus, avec l'idée qu'un jour j'irai faire les prises... Mais qd j'aurai pris des cours!!!
En attendant je samples mes disques parfois pour avoir quelques voix qui trainent
Je n'utilise ma voix que pour des FX au vocodeur (celui d'akai en plug in qu'est franchement très bien)...
Bref je n'ai jamais réussi à faire du songwriting avec mon home studio. Je suis trop exigent (sur le son justement) pour ça.
Donc je me concentre sur mes instrus, avec l'idée qu'un jour j'irai faire les prises... Mais qd j'aurai pris des cours!!!
En attendant je samples mes disques parfois pour avoir quelques voix qui trainent
Lsan
3380
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 29/03/2003 à 00:17:27
Ok, j'ai l'impression que tu en es plus ou moins au même stade de questions que moi, d'où, je l'espère, l'interêt du post pour pas mal de monde
a+
Lsan.
a+
Lsan.
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 29/03/2003 à 00:44:08
Ba écoute, j ai eu le même probleme ke toi ...
Avant, je m enregistrai sur un AKG dynamik, et ca donnait ... Karaoké ... Avec un peu d expérience et surtout bcp de patience ( pour les EQ notemment ), ba je suis arrivé à kelkechose de "moins pourrav", pi je me suis acheté un statik ... avec un préamp ... Et là, pour répondre à la kestion sur l intéret du statik, ma voix sors du mix de manière plus naturelle .. je me prends moins la tete sur les EQ ...
Bon, par contre j habite à la campagne et pas de bruits de fond...
Mais pour le reste, tu as tout dit !
Je crois ke l important, ce sont les EQ, la reverb aussi ( tout ce que tu as dis peut te servir à obtenir un son plus "pro" ), enfin, tout ce ki va permettre à ta voix d etre présente ... Perso, je connaissai pas la technik de repasser par analogik pour apporter de la chaleur, mais ca peut donner ( sauf ke le souffle ne se traite jamais à 100%, dékà 20% c bien ... )...
Apres, je ne suis pas un pro et ma voix ne sonne pas super pro non plus dans mes mix, mais je crois ke l important c le placement de ta voix dans le mix, il faut l intégrer de manière à ce k elle se dilue dans le mix, k elle ne fasse k un avec la compo, k elle exploite le son... Mais il faut surtout k elle ressorte... ( perso, j ai eu du mal, par timidité certainement, à pousser le volume )
Apres, on parle de home studio, et là, en l occurence, de pop rock, alors la voix c vachement important et elle doit rester naturelle... donc le mieu serait de conserver tes mix commee ca, de continuer à jouer sur les EQ, les reverbs, le doublage, enhancer, pour donner de la présence tout en insérant ta voix dans le mix... Parceke, à mon avis, à moins de mettre bcp d argent dans un tres bon micro, un tres bon ampli, un tres bon compresseur et EQ à lampe, et des tres tres bons convertisseurs genre ceux d un studio, t auras pas le son du produit fini... Ta voix sonera toujours un peu si ou ca ( moi : karaoké avant, c t atroce lol ), et jamais parfait...
Je pense donc ke d une certaine manière, sans etre défaitiste, ke Tindrum à raison, pour avoir LE SON, c le studio ...
Alors contente toi de ton son, pi si ta makette plait, alors apres, le studio viendra tout seul ;)
( c est ce que je fais, et je t assure k une makette peut plaire avec un son amateur ... )
@++
PS : si j ai mal répondu, faits le moi savoir !
Avant, je m enregistrai sur un AKG dynamik, et ca donnait ... Karaoké ... Avec un peu d expérience et surtout bcp de patience ( pour les EQ notemment ), ba je suis arrivé à kelkechose de "moins pourrav", pi je me suis acheté un statik ... avec un préamp ... Et là, pour répondre à la kestion sur l intéret du statik, ma voix sors du mix de manière plus naturelle .. je me prends moins la tete sur les EQ ...
Bon, par contre j habite à la campagne et pas de bruits de fond...
Mais pour le reste, tu as tout dit !
Je crois ke l important, ce sont les EQ, la reverb aussi ( tout ce que tu as dis peut te servir à obtenir un son plus "pro" ), enfin, tout ce ki va permettre à ta voix d etre présente ... Perso, je connaissai pas la technik de repasser par analogik pour apporter de la chaleur, mais ca peut donner ( sauf ke le souffle ne se traite jamais à 100%, dékà 20% c bien ... )...
Apres, je ne suis pas un pro et ma voix ne sonne pas super pro non plus dans mes mix, mais je crois ke l important c le placement de ta voix dans le mix, il faut l intégrer de manière à ce k elle se dilue dans le mix, k elle ne fasse k un avec la compo, k elle exploite le son... Mais il faut surtout k elle ressorte... ( perso, j ai eu du mal, par timidité certainement, à pousser le volume )
Apres, on parle de home studio, et là, en l occurence, de pop rock, alors la voix c vachement important et elle doit rester naturelle... donc le mieu serait de conserver tes mix commee ca, de continuer à jouer sur les EQ, les reverbs, le doublage, enhancer, pour donner de la présence tout en insérant ta voix dans le mix... Parceke, à mon avis, à moins de mettre bcp d argent dans un tres bon micro, un tres bon ampli, un tres bon compresseur et EQ à lampe, et des tres tres bons convertisseurs genre ceux d un studio, t auras pas le son du produit fini... Ta voix sonera toujours un peu si ou ca ( moi : karaoké avant, c t atroce lol ), et jamais parfait...
Je pense donc ke d une certaine manière, sans etre défaitiste, ke Tindrum à raison, pour avoir LE SON, c le studio ...
Alors contente toi de ton son, pi si ta makette plait, alors apres, le studio viendra tout seul ;)
( c est ce que je fais, et je t assure k une makette peut plaire avec un son amateur ... )
@++
PS : si j ai mal répondu, faits le moi savoir !
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
Anonyme
521410
10 Posté le 29/03/2003 à 01:09:36
Ben avec un préampli comme ça tu devrais avoir le son.
j'ai le même...
si t'arrives pas à avoir le son avec un 4033 c'est peut-etre normal. c'est un micro qui est loin de sonner avec toutes les voix, un peu agressif et qui manque de corps.
il est très bien pour les percus, les harpes etc...
la bonne combine c'est de prendre avec un sm 58 tout ce qui n'est pas voix chuchotées et tout ce qui bastonne.
tu scupltes un tout pti peu les equa (pour les aigus) et surtout tu compresses à la prise (fais des essais avec au moins 5/1 voire bcp plus (pour voir ... ou pour rire) et tu joues sur le seuil, avec attaque +/- fast et release lent).
tu verras que dans le 5051 qui compresse, un sm ça sonne.
et s'il faut tu recompresses au mix !!!
j'ai le même...
si t'arrives pas à avoir le son avec un 4033 c'est peut-etre normal. c'est un micro qui est loin de sonner avec toutes les voix, un peu agressif et qui manque de corps.
il est très bien pour les percus, les harpes etc...
la bonne combine c'est de prendre avec un sm 58 tout ce qui n'est pas voix chuchotées et tout ce qui bastonne.
tu scupltes un tout pti peu les equa (pour les aigus) et surtout tu compresses à la prise (fais des essais avec au moins 5/1 voire bcp plus (pour voir ... ou pour rire) et tu joues sur le seuil, avec attaque +/- fast et release lent).
tu verras que dans le 5051 qui compresse, un sm ça sonne.
et s'il faut tu recompresses au mix !!!
- < Liste des sujets
- Charte