Comment evaluer un studio d'enregistrement ?
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vincentvincent
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2006 à 13:41:28Comment evaluer un studio d'enregistrement ?
Bonjour,
Mon groupe a prévu de rentrer en studio a la rentrée. Nous sommes en train de demarcher des studios d'enregistrement et de demander des devis (pour prise de son mixage et mastering, on joue du reggae).
Le probleme est que nous n'y connaissons pas grand chose en matos, meme si nous avons des bases, et nous avons un peu de mal a juger de la competence et de la qualité des ingenieurs du son et des studio.
Quelles sont les questions a poser lorsqu'on visite un studio pour avoir des elements d'evaluation sur la qualité du studio.
Autre question: pour le mix, ils utilisent uniquement des ordinateurs, ou il y a des machines ? quel genre de machine ?
Meme question pour le mastering.
Mon groupe a prévu de rentrer en studio a la rentrée. Nous sommes en train de demarcher des studios d'enregistrement et de demander des devis (pour prise de son mixage et mastering, on joue du reggae).
Le probleme est que nous n'y connaissons pas grand chose en matos, meme si nous avons des bases, et nous avons un peu de mal a juger de la competence et de la qualité des ingenieurs du son et des studio.
Quelles sont les questions a poser lorsqu'on visite un studio pour avoir des elements d'evaluation sur la qualité du studio.
Autre question: pour le mix, ils utilisent uniquement des ordinateurs, ou il y a des machines ? quel genre de machine ?
Meme question pour le mastering.
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thp1
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 13/07/2006 à 18:48:17
Pour ce qui concerne la partie enregistrement et mixage :
- demandez leurs références et surtout débrouillez-vous pour les écouter !
- essayez de trouver un studio qui a déjà réalisé des albums dans votre style
- si vous voulez enregistrer live, vérifiez que l'espace s'y prete, en taille et en acoustique, et que le parc de micros est suffisamment fourni pour pouvoir le faire dans de bonnes conditions
- si vous pouvez trouver un studio qui peut enregistrer en analogique (avec du matériel en bon état), ce sera probablement mieux pour votre style de musique
Pour ce qui concerne la partie mastering, surtout ne faites pas mastériser votre CD dans un studio qui le fait dans sa salle de mixage (il y a pas mal de petites structures qui le propose, hélas pour la qualité finale). Il est impossible de trouver une control room qui dispose d'une acoustique adaptée à ce travail, notamment à cause de la quantité de matériel présente qui crée toutes sortes de réflexions parasites et d'un monitoring très rarement full range. Faites plutot faire le mastering dans un vrai studio de mastering, ou éventuellement dans le meme studio si il dispose d'une salle exclusivement dédiée à cet effet (et évidemment ne le faites pas faire par le mixeur). C'est plus cher, mais ça vous évitera de très mauvaises surprises par la suite (genre résonnances horribles sur certains systèmes d'écoute grand public). Si vous avez besoin de conseils pour la partie mastering, n'hésitez pas à me contacter (j'en fais de temps en temps pour certains membres de ce forum gratuitement si la musique me plait).
- demandez leurs références et surtout débrouillez-vous pour les écouter !
- essayez de trouver un studio qui a déjà réalisé des albums dans votre style
- si vous voulez enregistrer live, vérifiez que l'espace s'y prete, en taille et en acoustique, et que le parc de micros est suffisamment fourni pour pouvoir le faire dans de bonnes conditions
- si vous pouvez trouver un studio qui peut enregistrer en analogique (avec du matériel en bon état), ce sera probablement mieux pour votre style de musique
Pour ce qui concerne la partie mastering, surtout ne faites pas mastériser votre CD dans un studio qui le fait dans sa salle de mixage (il y a pas mal de petites structures qui le propose, hélas pour la qualité finale). Il est impossible de trouver une control room qui dispose d'une acoustique adaptée à ce travail, notamment à cause de la quantité de matériel présente qui crée toutes sortes de réflexions parasites et d'un monitoring très rarement full range. Faites plutot faire le mastering dans un vrai studio de mastering, ou éventuellement dans le meme studio si il dispose d'une salle exclusivement dédiée à cet effet (et évidemment ne le faites pas faire par le mixeur). C'est plus cher, mais ça vous évitera de très mauvaises surprises par la suite (genre résonnances horribles sur certains systèmes d'écoute grand public). Si vous avez besoin de conseils pour la partie mastering, n'hésitez pas à me contacter (j'en fais de temps en temps pour certains membres de ce forum gratuitement si la musique me plait).
vincentvincent
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 17/07/2006 à 12:11:42
Merci de ta reponse.
En fait, nous sommes basés a dakar au Sénégal.
Ici la qualité moyenne des studios est tres inferieure a celle qu'on trouve en europe. il n'y a pas de studio specialisé en mastering, c'est generalement la meme personne qui te fait la prise, le mix et le master, et dans la meme piece.
Les studios analogiques n'existent plus ici, ou alors ils sont en piteux etat, les seuls qui tiennent la route sont en numerique.
Pour ce qui est du master, tout se fait logiciellement, ou est il recommandé d'avoir des machines dediées ? Quelles machines ?
Le studio que j'ai visité m'avait l'air correct:
une grande piece bien insonorisée, avec une salle isolée pour la batterie notament. une bonne acoustique dans la partie mix, avec je crois de bonnes enceintes de monitoring.
Ensuite, j'ai vu pas mal de machines en rack, mais je ne sais pas trop a quoi elles peuvent servir (a part les compresseurs et les equaliseurs). Quelles sont les machines les plus importantes qu'on trouve généralement dans un studio ?
Si je veux tester le gars, je lui pose quel genre de colle ?
Pour info, notre budget total est de 1500 euros pour obtenir un master (c'est deja une grosse somme au sénégal).
La journee de prise de son est a 200 euros ici dans le studio dont je parle.
En fait, nous sommes basés a dakar au Sénégal.
Ici la qualité moyenne des studios est tres inferieure a celle qu'on trouve en europe. il n'y a pas de studio specialisé en mastering, c'est generalement la meme personne qui te fait la prise, le mix et le master, et dans la meme piece.
Les studios analogiques n'existent plus ici, ou alors ils sont en piteux etat, les seuls qui tiennent la route sont en numerique.
Pour ce qui est du master, tout se fait logiciellement, ou est il recommandé d'avoir des machines dediées ? Quelles machines ?
Le studio que j'ai visité m'avait l'air correct:
une grande piece bien insonorisée, avec une salle isolée pour la batterie notament. une bonne acoustique dans la partie mix, avec je crois de bonnes enceintes de monitoring.
Ensuite, j'ai vu pas mal de machines en rack, mais je ne sais pas trop a quoi elles peuvent servir (a part les compresseurs et les equaliseurs). Quelles sont les machines les plus importantes qu'on trouve généralement dans un studio ?
Si je veux tester le gars, je lui pose quel genre de colle ?
Pour info, notre budget total est de 1500 euros pour obtenir un master (c'est deja une grosse somme au sénégal).
La journee de prise de son est a 200 euros ici dans le studio dont je parle.
thp1
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 18/07/2006 à 01:18:23
Ok, c'est sur que ça complique les choses, surtout vu le budget. Ne compte pas faire un mastering externe, ça te prendra au moins la moitié du total dans une boite sérieuse.
En ce qui concerne tout ce qui est matériel, tout ça est finalement assez secondaire. Il faut juste que tu vérifies que le studio dispose de suffisament de micros et de préamplis pour vous enregistrer tous ensemble si c'est ce que vous voulez faire (je pense que vous n'aurez d'ailleurs pas trop le choix, pour respecter le budget si c'est pour un 10 titres ça vous met déjà à enregistrer 2/3 titres par jour et le reste pour le mixage et les éventuels overdubs). L'expérience de la personne qui se sert du matos est 100 fois plus importante que le matos en lui-même et seul le résultat final compte : c'est pour cette raison que je te conseillais d'écouter les références des studios pour être sûr que ce qu'il en sort vous plait, et si possible de rencontrer d'autres groupes locaux qui ont enregistré avant vous aux mêmes endroits pour avoir un avis objectif. C'est la seule façon réaliste de juger de la qualité d'un studio, et surtout de celle du gars aux commandes (en pondérant par la qualité des artistes qui y enregistrent bien sûr). Si tu mets un complet débutant aux commandes de real world il en sortira probablement de la merde, par contre si tu mets bob clearmountain dans un home studio habillé en behringer des pieds à la tête je suis sur qu'il s'en sortira avec un truc valable ! Je schématise, mais je pense que tu comprendra l'idée: dans un produit fini, ce que tu entends est plus la qualité de l'homme que celle des machines (c'est d'ailleurs pour ça que tu verra leurs noms sur la pochette, mais jamais un 'mixé sur SSL 9000 J' par exemple !).
Dernier conseil : en tant que musicien, à moins d'avoir le budget pour passer 6 mois en studio et tout expérimenter, ce n'est pas vraiment dans ton interet de te soucier de quelle machine sert à faire quoi. Pensez que vous serez là-bas pour un temps très limité, dans lequel vous devrez livrer la meilleure performance artistique possible, donc ne vous dispersez pas sur d'autres considérations que votre musique en elle-même et faites entière confiance à l'ingé que vous aurez choisi. Même si à la fin le son n'est pas parfait (ce qui en soit ne veux d'ailleurs pas dire grand chose), ce à quoi les auditeurs feront le plus attention, ce sera votre performance artistique. Pour rester sur un exemple dans ton style musical, on ne peut objectivement pas dire que les premiers enregistrements de bob marley étaient techniquement parfaits, et pourtant tout le monde s'en fout parce que l'émotion était là quand même, malgré le son approximatif.
Voilà, j'espère avoir pu t'aider à clarifier certaines choses, au moins un peu.. !
ps: si possible j'aimerais bien écouter quand ce sera fini, j'apprécie le reggae
En ce qui concerne tout ce qui est matériel, tout ça est finalement assez secondaire. Il faut juste que tu vérifies que le studio dispose de suffisament de micros et de préamplis pour vous enregistrer tous ensemble si c'est ce que vous voulez faire (je pense que vous n'aurez d'ailleurs pas trop le choix, pour respecter le budget si c'est pour un 10 titres ça vous met déjà à enregistrer 2/3 titres par jour et le reste pour le mixage et les éventuels overdubs). L'expérience de la personne qui se sert du matos est 100 fois plus importante que le matos en lui-même et seul le résultat final compte : c'est pour cette raison que je te conseillais d'écouter les références des studios pour être sûr que ce qu'il en sort vous plait, et si possible de rencontrer d'autres groupes locaux qui ont enregistré avant vous aux mêmes endroits pour avoir un avis objectif. C'est la seule façon réaliste de juger de la qualité d'un studio, et surtout de celle du gars aux commandes (en pondérant par la qualité des artistes qui y enregistrent bien sûr). Si tu mets un complet débutant aux commandes de real world il en sortira probablement de la merde, par contre si tu mets bob clearmountain dans un home studio habillé en behringer des pieds à la tête je suis sur qu'il s'en sortira avec un truc valable ! Je schématise, mais je pense que tu comprendra l'idée: dans un produit fini, ce que tu entends est plus la qualité de l'homme que celle des machines (c'est d'ailleurs pour ça que tu verra leurs noms sur la pochette, mais jamais un 'mixé sur SSL 9000 J' par exemple !).
Dernier conseil : en tant que musicien, à moins d'avoir le budget pour passer 6 mois en studio et tout expérimenter, ce n'est pas vraiment dans ton interet de te soucier de quelle machine sert à faire quoi. Pensez que vous serez là-bas pour un temps très limité, dans lequel vous devrez livrer la meilleure performance artistique possible, donc ne vous dispersez pas sur d'autres considérations que votre musique en elle-même et faites entière confiance à l'ingé que vous aurez choisi. Même si à la fin le son n'est pas parfait (ce qui en soit ne veux d'ailleurs pas dire grand chose), ce à quoi les auditeurs feront le plus attention, ce sera votre performance artistique. Pour rester sur un exemple dans ton style musical, on ne peut objectivement pas dire que les premiers enregistrements de bob marley étaient techniquement parfaits, et pourtant tout le monde s'en fout parce que l'émotion était là quand même, malgré le son approximatif.
Voilà, j'espère avoir pu t'aider à clarifier certaines choses, au moins un peu.. !
ps: si possible j'aimerais bien écouter quand ce sera fini, j'apprécie le reggae
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 18/07/2006 à 06:02:29
Alors-là Thp1 : +1.
Tout est dit : j'ai vu il n'y a pas longtemps une prod de country sortir d'un studio américain dont la fiche technique fait froid dans le dos. Pfiouuuu, ça dégage niveau matos !!!
Ouais ben en attendant, on cherche la chanteuse parmi les riffs de gratte, côté son, c'est clair, c'est net, c'est froid... Bref, c'est nul à mourir.
Quant à l'exemple de Bob Marley : excellent. On ne se fait pas un son avec des machines, on le fait avec du génie.
Tout est dit : j'ai vu il n'y a pas longtemps une prod de country sortir d'un studio américain dont la fiche technique fait froid dans le dos. Pfiouuuu, ça dégage niveau matos !!!
Ouais ben en attendant, on cherche la chanteuse parmi les riffs de gratte, côté son, c'est clair, c'est net, c'est froid... Bref, c'est nul à mourir.
Quant à l'exemple de Bob Marley : excellent. On ne se fait pas un son avec des machines, on le fait avec du génie.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
vincentvincent
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 18/07/2006 à 11:52:01
Merci pour vos commentaires.
Comme tu l'as dis, une fois en studio pour les quelques jours que nous aurons, nous n'avons pas l'intention de nous prendre la tete sur la technique, on se concentrera sur notre jeu. Je voulais juste me poser ces questions avant l'enregistrement, pendant la discussion avec l'ingenieur.
L'ingenieur que j'ai vu dans le studio que je convoite a travaillé au studio 2000 a dakar, un des plus connus d'afrique de l'ouest. Il a enregistré quelques pointures comme youssou n'dour, dans le style m'balax (si vous connaissez), mais je ne crois pas qu'il ai de references en reggae.
En ce qui concerne marley, meme a ses debuts je pense qu'il a toujours enregistré sur du bon matos. les premiers studio dans lesquels il travaillait (bien souvent en une seule prise, sans overdub) etait quand meme des bons studios. Ils mixaient tout en live, sur une seule piste, en tout analogique bien sur. Mais ces machines la devaient etre de bonnes machines. Le grain des instruments et du mix est extraordinaire je trouve. Ce serait peut etre meme compliqué de reproduire ca avec du matos actuel, non ?
A ce sujet, j'ai lu un jour une anecdote a propos de lee scratch perry. A l'epoque ou il a commencé, il travaillait sur du une piste analogique. Un jour a été inventé le deux pistes. Lui n'a jamais voulu s'y mettre, il etait contre et il est resté bien apres tout le monde bloqué sur le monopiste. il disait que le une piste representait l'unité, le deux pistes c'etait le mal, la dualité...
Comme tu l'as dis, une fois en studio pour les quelques jours que nous aurons, nous n'avons pas l'intention de nous prendre la tete sur la technique, on se concentrera sur notre jeu. Je voulais juste me poser ces questions avant l'enregistrement, pendant la discussion avec l'ingenieur.
L'ingenieur que j'ai vu dans le studio que je convoite a travaillé au studio 2000 a dakar, un des plus connus d'afrique de l'ouest. Il a enregistré quelques pointures comme youssou n'dour, dans le style m'balax (si vous connaissez), mais je ne crois pas qu'il ai de references en reggae.
En ce qui concerne marley, meme a ses debuts je pense qu'il a toujours enregistré sur du bon matos. les premiers studio dans lesquels il travaillait (bien souvent en une seule prise, sans overdub) etait quand meme des bons studios. Ils mixaient tout en live, sur une seule piste, en tout analogique bien sur. Mais ces machines la devaient etre de bonnes machines. Le grain des instruments et du mix est extraordinaire je trouve. Ce serait peut etre meme compliqué de reproduire ca avec du matos actuel, non ?
A ce sujet, j'ai lu un jour une anecdote a propos de lee scratch perry. A l'epoque ou il a commencé, il travaillait sur du une piste analogique. Un jour a été inventé le deux pistes. Lui n'a jamais voulu s'y mettre, il etait contre et il est resté bien apres tout le monde bloqué sur le monopiste. il disait que le une piste representait l'unité, le deux pistes c'etait le mal, la dualité...
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 18/07/2006 à 16:59:05
Bôf, tu sais, j'y vis aux Caraïbes. Il faut voir ce que les gars arrivent à sortir avec trois fois rien. Ici, ils n'ont pas les moyens mais ils ont l'imagination, et ça compense. En Afrique, je sais que vous avez pas mal de sondiers très doués aussi.
De toutes façons, je fais partie de ceux qui pensent que la course effrénée au matos de ouf comme on le voit aux US et en Europe n'est pas nécessaire.
Si ! J'ai gardé un bon vieux 8 pistes analo et de bons vieux préamps d'époque pour les cas où j'ai besoin d'un son à l'ancienne. Parce qu'avec du numérique, c'est vraiment pas facile à imiter...
Alors là, le moindre studio d'aujourd'hui, c'est :
De toutes façons, je fais partie de ceux qui pensent que la course effrénée au matos de ouf comme on le voit aux US et en Europe n'est pas nécessaire.
Citation : Ce serait peut etre meme compliqué de reproduire ca avec du matos actuel, non ?
Si ! J'ai gardé un bon vieux 8 pistes analo et de bons vieux préamps d'époque pour les cas où j'ai besoin d'un son à l'ancienne. Parce qu'avec du numérique, c'est vraiment pas facile à imiter...
Citation : il disait que le une piste representait l'unité, le deux pistes c'etait le mal, la dualité...
Alors là, le moindre studio d'aujourd'hui, c'est :
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
tricky
913
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 18/07/2006 à 17:16:22
Salut Vincent,
Pour les studio à dakar il y en a plein choisi bien. Moi en 2004 j'avais bossé avec un gars qui s'appelle Flo il a son studio à mermoz. Il a du bon matos et bosse bien. Il est juste pas ponctuel (comme beaucoup de gars la bas) mais niveau son il est op. il a aussi parallement son studio de mastering (mermoz mastering).
Sinon si tu fais du reggae essayaient de vous rapprocher des "akiboulane" bon c'est vrai que countryman est decedé et que c'est lui qui était l'ingé son et le proprio du studio mais je pense qu'il y a de ce coté une piste à exploiter.
Sinon essayer de faire un saut au mali(bamako) et essayez d'enregistrer dans le studio de tiken jah. Ya probablement moyen et la ils s'y connaissent en reggae.
Peace.
Pour les studio à dakar il y en a plein choisi bien. Moi en 2004 j'avais bossé avec un gars qui s'appelle Flo il a son studio à mermoz. Il a du bon matos et bosse bien. Il est juste pas ponctuel (comme beaucoup de gars la bas) mais niveau son il est op. il a aussi parallement son studio de mastering (mermoz mastering).
Sinon si tu fais du reggae essayaient de vous rapprocher des "akiboulane" bon c'est vrai que countryman est decedé et que c'est lui qui était l'ingé son et le proprio du studio mais je pense qu'il y a de ce coté une piste à exploiter.
Sinon essayer de faire un saut au mali(bamako) et essayez d'enregistrer dans le studio de tiken jah. Ya probablement moyen et la ils s'y connaissent en reggae.
Peace.
Araftu Music www.araftu.com
vincentvincent
108
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 18/07/2006 à 17:27:53
Wolobok tricky !
J'ai ecouté ton son sur myspace, ca a été enregistré a dakar ?
Pour ce qui est de coutryman, je ne sais pas si quelqu'un a repris son studio.
Je crois que c'est lui qui avait produit les derniers sons de dread maxim, comme "afrika tey ngu mbolo". Si possible, et bien que ce soit deja bon, je souhaiterais avoir un son un peu au dessus de ce genre de prod.
Le flo dont tu parle a mermoz, c'est un europeen ?
Est ce que tu connais ses tarifs ? sur quels genre de projet a t'il bossé avant ?
c'est a quel endroit exactement a mermoz ?
J'ai ecouté ton son sur myspace, ca a été enregistré a dakar ?
Pour ce qui est de coutryman, je ne sais pas si quelqu'un a repris son studio.
Je crois que c'est lui qui avait produit les derniers sons de dread maxim, comme "afrika tey ngu mbolo". Si possible, et bien que ce soit deja bon, je souhaiterais avoir un son un peu au dessus de ce genre de prod.
Le flo dont tu parle a mermoz, c'est un europeen ?
Est ce que tu connais ses tarifs ? sur quels genre de projet a t'il bossé avant ?
c'est a quel endroit exactement a mermoz ?
tricky
913
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 19/07/2006 à 09:22:25
Non le son sur my space c'est des mix perso enregistrés chez moi dans mon home.
flo c'est un franco Galsen.
Pour ses prix tu sais c'est comme tout la bas ça ses negocie.
Le studio de mastering est vers mermoz stelle et le mix/video entre Moz et amitié 3.
J'ai toujours son numero si ça t'interesse
envoie moi un MP et je te le file.
Ciao.
flo c'est un franco Galsen.
Pour ses prix tu sais c'est comme tout la bas ça ses negocie.
Le studio de mastering est vers mermoz stelle et le mix/video entre Moz et amitié 3.
J'ai toujours son numero si ça t'interesse
envoie moi un MP et je te le file.
Ciao.
Araftu Music www.araftu.com
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