Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet Le project Studio idéal ???

  • 105 réponses
  • 14 participants
  • 7 337 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Le project Studio idéal ???
Bonjour,

je réfléchis autour de la possibilité de monter un "project studio" de très bonne qualité, pour faire des prods sans vraiment de prises de son acoustiques.

Je précise que je suis plus Logic que Protools. (j'ai déjà quelques trucs : mac pro, macbook pro, apogee ensemble, axe fx pour les grattes...)

Quelle interface audio ? Quel(s) convertisseurs ?

Sommateur type Audient Sumo ou bien console type Audient Zen ?

Quelle surface de contrôle ?

Quelles écoutes ?

Un conseil de chaîne pour traiter le master en sortie du sommateur ou de la console ? (genre pour faire un peu de pré-mastering quand l'occasion se présente)

Je précise que c'est pour du rock, et que j'imagine faire comme suit :
chant > micro > channel strip > convertisseur
guitares > axe fx > convertisseur
basses > preamp ? di ? compresseur ? > convertisseur
batterie > e-drum genre td12 ou td20 > software (metal foundry, steven slate...)

Merci d'avance pour vos avis éclairés ! (sachant que je recherche du plutôt haut de gamme, mais sans non plus tomber dans des trucs hors de prix)

Afficher le sujet de la discussion
41
docks, dans ce cas, ça pose même la question de l'intérêt des racks pour le mix... Est-ce que la duende et l'uad2 ne peuvent être tout à fait satisfaisante ? 
42
Citation de Jimi :
The straws, déjà faudrait pas confondre un Pod et un axe FX... j'ai revendu ma tête ENGL depuis que j'ai l'axe FX, c'est pas pour rien. L'axe FX, c'est une bécane impressionnante, je met quiconque au défi de faire la différence entre certaines de ces simus et les originaux.

jamais dit le contraire!!! je dit juste que c'est du numérique... donc autant rester en numérique

Citation de Jimi :
Pour les instrus virtuels de batterie (je parle donc de superior2), c'est pas de la synthèse mais des samples réels... donc oui, çle matos avec lequel tu vas les traiter importe tout autant que si tu venais de faire la prise toi même avec des micros ! Car ça reste un échantillon audio avant tout.

Meshuggah... C'est lui qui a enregistrer Pour toontrack, je pense donc que c'est un coup commercial que de le placer sur son album, rien d'autres. Puis meshuggah, c'est de toute façons du recaller au GRID... Maitenant si tu veux entrer dans les exemples, demande à TRAVIS BARKER ou MIKE PORTNOY ou ENCORE TRE COOL d'enregistrer sur EZ drummer, je pense que ca le fera pas!
UN ECHANTILLON AUDIO AVANT TOUT!!!  tu le dit toi même . échantillon! quandje tappe sur mon charley j'ai pas l'impression que c'est des échantillon qui s'ouvre et se ferme... y'as une continuité dans le son!
un feeling...  PUIS LA DYNAMIQUE merde... le midi est toujours en 7 bit... quand je joue sur e drums et qu je tappe comme sur mon accoustique toutes les notes sont à 127... super!!!

SUPERIOR DRUMMER c'est bien une TD20 c'est bien mais ca n'est pas le même instrument!!

43
Citation :
docks, dans ce cas, ça pose même la question de l'intérêt des racks pour le mix... Est-ce que la duende et l'uad2 ne peuvent être tout à fait satisfaisante ? 

là c'est un choix esthétique personnel, je suis de ceux qui pensent qu'à l'heure actuelle, y'a aucun problème pour réussir un mix en interne, même sans duendé ou uad, après on peut tout à fait rechercher une personnalité particulière de tel ou tel rack, ce qui est à priori ton cas, puisque tu parles de sonorité typé.
D'ou l'idée de plutôt miser sur une large palette de racks (ca veu pas dire 50 non plus hein) pour amener sur quelques groupes ou quelques pistes individuelles une couleur particulière.

Maintenant, tu peux aussi miser sur quelques bonnes tranches pour les enregistrements, gérer le mix en interne avec un contrôleur pour l'aspect pratique, et augmenter un peu ton budget pour les quelques racks que tu souhaitais acquérir pour finaliser tes morceaux.

En fait y 'a plusieurs choix possibles, qui peuvent tous répondre à tes attentes, à toi de voir en fonction de ta manière de bosser ce qui représente le "meilleur" investissement.

désolé je me souvien plus si on en avait parlé dans ton autre thread, mais niveau local et traitement acoustique, ca donne quoi?

[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 17:10:29 ]

44
J'ai pas dit le contraire... mais à l'arrivée, le jeu n'en vaut pas la chandelle, à mon humble avis... sauf à un très gros niveau.
Dans 90% des cas, le résultat sera meilleur avec superior 2 qu'avec une batterie moyenne, un batteur moyen, un console moyenne, des micros moyens.

Après, si tu parles d'enregistrer un top batteur, sur une top batterie, avec une top console, des top compresseurs et un top  kit micro... je te dis oui, ça en vaut vraiment la peine !

Mais la réalité, c'est que c'est 150 000 euros d'investissement, et qu'en plus il m'arrive de bosser moi aussi avec des top batteurs qui ne voient pas spécialement la td 20 et superior2 d'un mauvais oeil...

p.s : si tous tes coups sont à 127, il faut simplement revoir la sensibilité des pads.

p.s 2 : le principe d'instrus comme superior2 est par exemple de cross fader les échantillons de charley par exemple, pour recréer efficacement cette continuité.

45
docks, au niveau local, je sais pas encore car je suis en train de vendre ma maison et j'en cherche une nouvelle, dans laquelle je compte exploiter une pièce ou dépendance. Donc, je traiterai en fonction, genre du auralex une fois avoir refait les surfaces murs, sols et plafonds.

Au feeling, si je fais sans sommateur ou console, j'aurais tendance à rester en numérique pour le mix avec de bons plugs, et à mettre effectivement le paquet sur des racks pour finaliser ou pré-masteriser.
Sachant qu'il y a je pense de quoi typer sur l'uad2.
46
Citation :
et à mettre effectivement le paquet sur des racks pour finaliser ou pré-masteriser

et aussi sur les micros et tranches pour l'enregistrement, ca reste le plus important.

Citation :
Au feeling, si je fais sans sommateur ou console, j'aurais tendance à rester en numérique

pourquoi pas, mais j'ai l'impression que tu vois la console ou le sommateur comme le "coeur esthétique" de ton projet, alors ques les racks externes auront bien plus d'impact (moin vrai pour la console qui a des équas)


Pour la maison, j'en suis au même point, en fait j'en avait même trouvé une super avec plus de 30 m² de sous-sol aménageable à souhait, mais elle m'est passée sous le nez à la dernière minute.
Citation :
Donc, je traiterai en fonction, genre du auralex une fois avoir refait les surfaces murs, sols et plafonds.

y'a quelques sujets bien complets sur Af la dessus, notament ceux créés par napoleton, jettes y un coup d'oeil, y'a pas mal de choses sur l'isolation phonique et le traitement acoustique (sur gearslutz aussi y'a pas mal de choses aussi) qui ne peu pas se résumer à quelques mousses si on veu de l'efficace, ca pourra aussi te permettre d'avoir une notion du budget que ca peu engendrer selon tes exigences, en tout cas c'est un point à ne pas négliger, au moin aussi important que la console si ce n'est plus.

47
flag

 

 

48
Citation :

 

Oui, mais il me faut obligatoirement des faders motorisés...

Tu mets tout les faders à 0 dB sur la console et tu fais les automations dans ta DAW.

Citation :

 

 

ce sont tes convertos qui t'imposeront la limite à pas dépasser, ca sert à rien d'avoir une consolle ou même un rack avec un niveau max à 30dBu (c'est un exemple) si tes convertos ont le 0dBfs placé à +15 dBu, ta headroom t'en verra pas plus la couleur avec une console qu'avec des racks externes dans ce cas là, sauf que les racks te permettent de faire d'autres choses (compression, équa etc...)

Pas tout à fais d'accord. Avec un simple boitier ATTY, tu fais ce que tu veux.
Tu regles ton rack analo comme tu le souhaites et en sortie tu connectes un simple boitier ATTY. Celui-ci te permet de regler l'amplitude du signal de sortie pour l'ajuster à l'entrée du convertisseur.

Par exemple, tu peux mettre ton rack au max en sortie et enregistrer à -20 dbFS.

Citation :

justement, par rapport à tes besoins actuels, je pense que tu peux t'en sortir sans console ou sommateur et miser sur plus de racks externes pour vraiment justifier de sortir de la boîte, si d'ici quelques mois ou années, tes besoins ou envies évoluent, il sera très simple d'intégrer une console ou un sommateur dans cette config, t'auras déjà l'essentiel, les convertos et les racks.

+1, la meilleur solution pour le profil de Jimi 

Citation :

 

UN ECHANTILLON AUDIO AVANT TOUT!!!  tu le dit toi même . échantillon! quandje tappe sur mon charley j'ai pas l'impression que c'est des échantillon qui s'ouvre et se ferme... y'as une continuité dans le son!

Il faut faire la différence entre l'instrument la batterie et les beat les samples.
Si les samples correspondent à ton styles, electro, metal, tu peux utiliser des samples et obtenir de bon résultat.
Maintenant si tu souhaites obtenir le rendu d'une batterie avec des samples ......  ca me parait assez limité.

Aucune batterie electronique n'aura le rendu d'une vrai batterie joué par un vrai batteur. Ce n'est tout simplement pas le même instrument. C'est bien pour bosser en appartement ou bosser la technique de batterie. Un vrai batteur saura jouer sur une batterie electronique, le contraire et faux  


Aprés en rock/metal on peut remplacer les éléments percussifs de la batterie par des samples.

Par exemple, la plupart des batteurs triggé, ne jouent pas de la batterie. Ils jouent du trig sur les caisses et jouent des vrai cymbales.
Quand je dis jouer du trig, c'est que le rendu accoustique de la batterie accoustique n'a aucune importance, ce qui compte c'est que le capteur se déclenche quand le batteur tappe. Il n'y aucune corrélation entre la frappe du batteur et le type de son produit.


Cependant, les cymbales en sample, c'est une catastrophe.
Pour obtenir de bon résultats, le mieux est de réenregistrer des vrais cymbales aprés avoir programmé sa batterie dans son logiciel.


Aussi, il est interessant quand on a une batterie "samplé", de mettre son daw en playback, de placer des micros dans sa pièce d'ecoute ou devant les enceintes et de réenregistrer la partie en playback. on obtient de bon résultats, bcps d'expérimentations sont possibles dans ce domaine, on peut réenregistrer des overhead, des roms etc etc.


[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 20:15:05 ]

49
Citation :
Tu regles ton rack analo comme tu le souhaites et en sortie tu connectes un simple boitier ATTY. Celui-ci te permet de regler l'amplitude du signal de sortie pour l'ajuster à l'entrée du convertisseur.

connais pas ce truc. c'est quoi? un étage de gain (d'atténuation en fait) j'imagine.
50
http://www.adesignsaudio.com/atty.html

En gros c'est comme si tu rajoutais un potard de volume ou un fader de console derrière ton rack.
C'est passif donc parfait. Quand le potard est a fond, tu n'atténnue rien, gain de 0 dB.

Certains preamps comme le TG2 ont un bouton de volume (comme un fader). D'autre comme le API 512 ou neve 1073 n'en ont pas (car normalement c'est le fader de la console)

Tu régles le gain de ton preamp pour obtenir le son que tu veux, et tu ajuste derrière avec l'ATTY.

C'est redoutable, ca permet d'enregistrer un son hot ! avec des niveaux trés correct en entrée du daw.
Je ne pourrai pas m'en passer.

[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 20:45:20 ]