Le project Studio idéal ???
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Anonyme
je réfléchis autour de la possibilité de monter un "project studio" de très bonne qualité, pour faire des prods sans vraiment de prises de son acoustiques.
Je précise que je suis plus Logic que Protools. (j'ai déjà quelques trucs : mac pro, macbook pro, apogee ensemble, axe fx pour les grattes...)
Quelle interface audio ? Quel(s) convertisseurs ?
Sommateur type Audient Sumo ou bien console type Audient Zen ?
Quelle surface de contrôle ?
Quelles écoutes ?
Un conseil de chaîne pour traiter le master en sortie du sommateur ou de la console ? (genre pour faire un peu de pré-mastering quand l'occasion se présente)
Je précise que c'est pour du rock, et que j'imagine faire comme suit :
chant > micro > channel strip > convertisseur
guitares > axe fx > convertisseur
basses > preamp ? di ? compresseur ? > convertisseur
batterie > e-drum genre td12 ou td20 > software (metal foundry, steven slate...)
Merci d'avance pour vos avis éclairés ! (sachant que je recherche du plutôt haut de gamme, mais sans non plus tomber dans des trucs hors de prix)
scare
C'est aussi l'histoire de terminator ou de la technologie en général.
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DiZ69
scare
Non c'est à coté
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DiZ69
scare
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DiZ69
Anonyme
Mais si c'est pour faire du edrum, en même temps y'a plus enormément d'intérét d'aller en studio. Y'a pas besoin de studio pour ça.
EXACT!!!
à part peut-etre de faire repasser les pistes déjà traiter de toontrack dans un sommateur analogique pour donner du réalisme au son
scare
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DiZ69
Hors sujet :
ce délire je croyais qu'on avait nettoyé notre délire du coup ^^
scare
Maintenant, scare, si tu critiques les batteries electro ou instrus virtuels en ma faisant écouter un truc tout pourri en métal, je te dis stop. Après, j'ai pas non plus dit qu'on pouvait programmer du Mitch Mitchell en 5 minutes.
Je dis simplement, la batterie programmé n'est pas de la batterie, c'est de la programmation, la performance du batteur n'est pas enregistrée.
Tu penses un peu trop studio/production etc etc, en aucun cas tu réfléchis à te mettre à la place du musicien :
Maintenant met toi à la place d'un batteur qui a travaillé dur son instruments sa compo, ses plans.
Le groupe se pointe chez toi et tu lui proposer ... ecoutez moi je vous fais moins cher et ... on zappe la batterie, le batteur enregistre sur cette electronique ou moi Jimi je programme sa partie.
Car l'enregistrement ne se resume pas à obtenir une piste. Le but premier et d'enregistrer ce qui se degage d'un groupe, d'un musicien, une performance musicale. Mais ça ne t'effleure meme pas l'esprit...
Mais tu dois penser comme beaucoup que la batterie est un "sous" instrument. Qu'on peut en faire l'economie pour gagner quelques jours de studio.
Personnellement ta demarche ne vole pas plus haut que du maquettage en preprod.
Tu me fais écouter un truc super mal programmé et ensuite tu me mets au défi de programmer du Mitchell, sois un peu cohérent, y'a un juste milieu.
Je repond simplement a une de tes citations tu proposes de nous montrer tes talents de programmeur.
Je te demande de nous faire une petite reprise et nous faire écouter.
Moi je le suis, je pense, et je te dis qu'on peut faire de bonnes progs ou de bonnes parties batteries avec superior2, qui dans bien des cas, feront l'affaire. C'est tout.
Quant aux exemples sur Toontracks, ils ne sont pas programmés mais joués. Mais bon, étant donné que pour toi le métal est simpliste, je pense que ce n'est pas la peine qu'on en discute.
Dans un groupe, t'as carrement zappé que le kit de batterie en soi n'est rien. C'est la performence de l'instrumentiste qui est recherchée. Elle ne peux être transcris correctement sur une edrum. et encore moins si on zappe le batteur du projet pour mettre Jimi aux mannettes.
Le metal n'est pas simpliste, il est la plupart de temps mecanique et sans beaucoup de nuances, on joue comme un robot. C'est pour cela que les batteurs de metal peuvent être triggés, et que l'on peut éventuellement faire illlusion avec un soft.
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Anonyme
Le metal n'est pas simpliste, il est la plupart de temps mecanique et sans beaucoup de nuances, on joue comme un robot. C'est pour cela que les batteurs de metal peuvent être triggés, et que l'on peut éventuellement faire illlusion avec un soft.
et malgrès ca les batteurs qui jouent non triggé sonnent mieux! PORTNOY, JORDISON, Dave LOMBARDO, DANY CARREY (parmis d'autres) sont des batteurs qui on une frappe propre qu'on ne peut pas reproduire avec un PAD et un VSTI
regarde d'ailleurs cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=JVbFrl9wLBA
une batterie de metal enregistré avec 4 micros (2 kick, 2 OH) pas de close miking!
et ca sonne mieux que n'importe quel VSTi
scare
et malgrès ca les batteurs qui jouent non triggé sonnent mieux!
Normal, ils ne sont pas triggés, il y a de la vie dans le son.
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[ Dernière édition du message le 17/11/2009 à 22:05:07 ]
La fouine
Anonyme
Mettez vous derrière une batterie et jouez!
puis amusez vous a accordez une batterie...
puis si vous avez vraiment l'occasion, allez écouter un vrai batteur en studio...
OUI certains batteurs sont triggés, j'en connais biensur, oui certains batteur enregistre sur e-drums
je connais meme des batteurs qui enregistre sur batterie accoustique avec des peaux silencieuse sur les toms et les fills de toms sont déjà préprogrammer...
mais ca n'enpeche que 80% des batteurs de rock et 60% des batteurs de metal préférerons une batterie accoustique
je vais jutement enregistrer le batteur d'hyphen8 (www.myspace.com/hyphen8music) ces 4 prochains jours... il possède un kit accousitque et un kit electronique... si on à le temps je lui fait rejouer une chanson sur electronique...
on pourra (si il est d'accord) comparé les deux prises
comme c'est un batteur plutot technique et heavy hitter, y'aurait de quoi comparer
[ Dernière édition du message le 18/11/2009 à 08:31:50 ]
scare
Vous etes vraiment trop naif de penser que vos virtuoses de la quadruple grosse caisse et de la penta caisse claire se passent du trig pour enregistrer............et c'est pas une youtubedaily vidéo qui me fera changer d'avis
A l'epoque ou j'avais du matos de merde je pensais ca aussi.
La fouine ça doit te rassurer de dire ça .........
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La fouine
scare
et c'est ces mecs là que tu appelles musiciens !!!!
En gros c'est des musiciens qui ne joue pas de musique .......
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DiZ69
Au finale tan mieux ça fait de la diversité pas de la concurrence ( et si un jour je fais un live avec un batteur,ou une session, il aura des pads, mais AUTOUR de sa vraie batterie..)
D'ailleurs, je me rend compte que beaucoup de batteur aime bien certain genre de drum&bass, de jungle, pourtant il savent qu'avec deux bras ils ne pourront pas concurrencer les 12 bras virtuel d'une programmation, parcontre , quand je les entend jouer des méthode drum&bass/jungle,
Ouah je kiff le son !!!
Hors sujet :
( d'ailleurs parait que ça se fait de plus en plus, comme quoi l'électro peut apporté a l'acoustique aussi !)
[ Dernière édition du message le 18/11/2009 à 17:33:34 ]
scare
Tout à fait, quand on veut un son electro, on prend des pads et quand veut de l'accoustique on prend une batterie.
J'ai beaucoup joué dans cette configuration là, avec le kit accoustique et une td 10 en même temps. Ca donne un melange extra.
Bill bruford est un peu le père de tout cela avec ses batteries Simmons. Il faut ecouter l'album Discipline de King crimson pour entendre ce melange.
http://www.simmonsmuseum.com/p/pads/sdx_kit_left.jpg
Maintenant si vous voulez ecouter un trés bon batteur de Jungle drum&bass, il faut aller voir du coté de Jojo Mayer.... epoustouflant :
https://www.youtube.com/watch?v=3mi78uB1Pfk
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Anonyme
En même temps, vos préoccupations sont celles musiciens amateurs du 20eme siècle.
Mais encore une fois, vous êtes avec moi hors sujet. Je n'ai rien contre la "vraie batterie", et si j'ai l'intention le plus vite possible d'investir dans 8000 euros de mics et au moins 15000 euros de outboard analog, ce sera pas pour traiter toontrack !
Je n'ai jamais parlé d'accueillir des groupes dans le cadre de ce thread, donc the straws, lache moi avec ça merci. J'ai dit que je cherchais une solution intermédiaire pendant les travaux d'acoustique du studio. Quand j'accueillerai des groupes, ils pourront faire des batteries acoustiques.
Pareil, arrête avec tes théories toutes faites sur le timing, c'est pas parce que t'es allé 3 fois en studio dans ta vie que tu peux te permettre de me donner des leçons de timing.
Tout dépend du projet, du niveau des musiciens, des horaires (2 équipes, ça existe), du besoin, etc...
Pour en finir avec la e-drum, je dis juste et je le répète : dans bien des cas, et en ce qui concerne ce que j'enregistre souvent (metal & rock), une bonne e-drum avec superior 2 fait parfaitement illusion... et qu'étant donné le marché du disque, il allait falloir s'y habituer.
Maintenant, vous êtes pas d'accord, ok, c'est bien. Mais c'est pas cool d'avoir pollué un thread censé parlé matos avec vos grandes théories sur la batterie (de fans de dream theater MDR).
Au fait, Joey Jordison joue triggé, et les gars, pour des mecs qui ont une aussi subtile, vous devriez l'entendre non ?
DiZ69
Black Booo
Mais c'est pas cool d'avoir pollué un thread censé parlé matos avec vos grandes théories sur la batterie (de fans de dream theater MDR).+1 ... et pourtant ça m'a permis de découvrir Jojo Mayer.
DiZ69
apes peut-etre qu'une autre couche de sommateur analogique bof bof, de la part de tous...
Dr Pouet
slow_pulse_boy
Attiré par l'odeur du sang (et le thème de la digression surtout), j'ai lu tout le topic y compris certaines idées reçues sur les possibilités limitées d'une batterie virtuelle. Donc j'ai créé un topic sur le sujet pour délester celui-ci de son bruit.
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