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Sujet Mixage de Guitares saturées

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1 Mixage de Guitares saturées
Bien le bonjour,

Mon ptit souci a été déjà posé d'une manière générale, mais jamais dans le cas de figure qui m'amène à vous (j'ai pris le soin de faire une recherche au préalable bien-sur.

Dans mes morceaux j'ai 2 guitares saturées, l'une jouant la rythmique / arpèges etc. L'autre jouant des rythmiques plus mélodiques. J'ai pour habitude de mettre vers la gauche la rythmique et vers la droite la mélodique (les deux s'armonisant l'une l'autre en fait), mais pas à 100%.

L'idée c'est que j'aimerai que le "gros son" soit bel et bien présent. Donc je m'interroge sur ma façon de mixer ces deux guitares (sachant qu'au total il y a : 2 guitares, basse, batterie, boite à rythme, nappes sonores et voix (chant/choeurs).

Devrais-je doubler la guitare la plus "basique" et les placer 100% à droite et 100% à gauche puis placer la guitare la plus "mélodique" plus vers le centre... Devrais-je doubler les deux guitares et les placer différement dans l'espace... hmm c'est là ou je patauge. Je trouve mon son un chouilla trop maigre, mais je ne souhaites pas qu'une guitare au centre (mélodique) "bouffe" les guitares aux extrèmes gauches/droites ou se fasse bouffer par les voix.

Je ne cherche pas une formule magique mais peut-être une ou deux bonnes idées par des personnes confrontées à ce petit souci de spacialisation.

mes guitares ont un son saturé "rock", mais joué d'une manière parfois assez proche du métal.

Voilà je suis tout ouie :D
Oxade - http://www.black-out.net (Nü Jazz - Trip Hop - Down Tempo)
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Citation : j'ai toujours eu du mal à mixer des guitares saturées et surtout avec les voix... cette étape est à améliorer car je compte tenter de mixer du métal et le problème risque de se poser d'autant plus !)



Ouaich, je mixe du metal et c'est pas évident, mais en utilisant des micros appropriés pour chaque source, on limite un peu les embrouilles. Après, à l'oreille, tu peux chercher la fréquance à booster sur la voix pour lui donner plus de présence.

Ma technique, qui n'est peut-être pas si mauvaise :

Quant une fréquence me gène ou qu'au contraire je veux donner plus de présence à un son, j'utilise un filtre paramétrique : +20 DB, faible largeur d'action, et on balaie le spectre!
Il y a forcément un moment où le son va partir subitement dans le décort, et c'est sur cette fréquence qu'il faut jouer, soit en la virant si elle gène, soit en la boostant discrêtement (légère disto à lampe, à l'eq, compresseur multibande) si on veut plus de présence.

A essayer...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Une arme redoutable sur certaines pistes "difficiles" et au "pré mastering" : le compresseur multibande ;) pénible à régler mais très efficace

si les guitares "étouffent la voix .. le problème peut aussi venir de la voix qui n'est pas suffisament mise en avant
qq truc pour faire resortir la voix dans un mix plutot chargé en grattes:
- doubler la piste de voix avec un léger décalage temporel 5 à 20 ms environ (le "doubleur" de waves fait ça très bien ... sinon à la mano dans son séquenceur ça marche très bien )

- mettre un chorus léger sur la voix et corriger l'EQ pour eviter le coté métallique que ça peut apporter

- doubler la piste principale (à laisser très neutre avec juste un peu d'EQ et une belle reverb... éventuellement un delay très léger) avec une piste très compressée (la même, sans décalage, sans reverb et placée quasi au même endroit dans l'image stéréo. attention à l'EQ et à ne pas la mettre trop forte)

- la technique de nonconforme est un de mes classiques ;)

pour les guitares... 80% des problèmes que je rencontrent viennent en général du jeu, d'un son mal réglé à la source ou du syndrome "trop de saturation tue la saturation" (surtout sur des parties rythmiques)


et au final ne pas oublier que le "parti pris artistique" déja évoqué est très important ;)
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Citation : la technique de nonconforme est un de mes classiques



C'est loin d'être MA technique :oops: . Juste un truc qui m'est venu sous les doigts un jour, et que j'ai lu sous la plume électronique de quelqu'un d'autre plus tard dans notre forum adorré.

Citation : pour les guitares... 80% des problèmes que je rencontrent viennent en général du jeu, d'un son mal réglé à la source ou du syndrome "trop de saturation tue la saturation" (surtout sur des parties rythmiques)



E, particulier quand on multiplie les pistes de guitare. L'effet de "gonflement" du son est incroyable quand le gratteux a une bonne main droite (rythmique) mais si ça bave, :fleche: poubelle, on ne peut rien en faire!

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Bon ben j'ai continué mes aventures suite à la lecture du forum et ai testé un nouveau truc ce soir, à savoir que j'ai réenregistré un très très vieux morceau pour tester un autre mix de mes guitares.

Il y a donc 1 une batterie (boite à rythme, mais sorties séparées pour mixer/egaliser etc chaque piste de la batterie), 1 basse (synthé... Pas de basse à la maison hihi) et des guitares.

J'ai utilisé 8 pistes guitares en tout : 4 au son clair, 4 saturées.

vous pouvez la télécharger ici et me donner votre avis dessus. Il n'y a pas encore de voix car j'ai pas voulu mettre la charue avant les boeufs et ne pas m'embrouiller encore plus.

Aussi, les guitares n'ont pas un jeu interressant j'ai fait qq chose d'ultra simple pour faciliter l'écoute et donc que vous puissez me donner votre avis et vos remarques. De plus il est évident que ce que je vois ou ne vois pas ne sera pas la même chose pour vous. par exemple, ce satané kick qui d'origine est égalisé et donc ultra dur pour moi de rajouter des hauts médiums pour qu'il "claque" un peu plus... enfin on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a !
donc le kick est crado et pas bo !

VOilà mon opinion sur le reste : l'ensemble est bien plus aéré et "brillant", mais il manque de la présence du coté des basses : basse, grosse caisse ne remplissent pas bien leur rôle (et c primordial apparemment pour la présence même des guitares puisque ça remplit les fréquences manquantes) m'enfin comme le but c'était déjà de voir les guitares ensemble...

Derrière, à titre de comparaison, j'ai écouté "divine excuse" de pleymo... bon... deux solutions... je me tire les cheveux si fort que j'en deviens chauve et je vais boire pour oublier que j'ai mixé un jour.. ou alors...j'essaie de comprendre d'où vient la différence. Non pas pour l'égaler (j'ai qu'un home studio) mais pour m'en approcher encore un peu !

Enfin je suis ouvert à vos avis ! (pire qu'une drogue ça lol)
Oxade - http://www.black-out.net (Nü Jazz - Trip Hop - Down Tempo)
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Up ;)
Oxade - http://www.black-out.net (Nü Jazz - Trip Hop - Down Tempo)
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UP !!!!

personne veut me donner un tit avis sur la "présence" des guitares ?
Oxade - http://www.black-out.net (Nü Jazz - Trip Hop - Down Tempo)
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:?:

C'est une fuzz à bloc que tu utilises pour la gratte?

Autant j'aime bien ton son (très étrange!), autant je trouve la batterie horrible.

Dis-moi un truc, c'est plusieurs prises de gratte, ou un copier coller?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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C'est 4 prises différentes, pas de copié collé chez moi :bravo:

sinon oui fuzz hmm... j'ai du mettre trop de disto donc (s'auto juger est toujours difficile...)

Effectivement la batterie est ignoble mais bon, lorsque j'aurai résolu mon problème avec la sychro midi/audio j'utiliserai (enfin !!!) LM4 avec drumkit from hell...

Sinon la question était : les guitares sont-elles suffisement présentes sans écraser le reste...
Oxade - http://www.black-out.net (Nü Jazz - Trip Hop - Down Tempo)
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Salut!
Je voudrais te donner un avis sur les grattes du premier morceau:

Un truc qui dérange selon moi (sans parler des fréquences), c'est d'avoir le même son de gratte, joué différemment, avec les mêmes effets et au même volume à gauche et à droite. Bref, c'est trop symétrique.
En plus, tes guitares manquent d'air, paraissent trop proches.
ce que je ferais, c'est de varier les sons entre les 2 grattes. p.ex, sur celle de gauche, tu mets plus de réverb. elle te paraitra plus lontaine. tu peux la doubler à droite, tout en la mixant légèrement à gauche.
pour la 2e, tu peux la faire ressortir davantage en mettant moins de réverb et en la mettant à fond à droite...
A mon avis, ça peut régler une partie du problème: oublie la symétrie parfaite.
Idem pour la basse: si tu mets plus de grattes à gauche, décale très légèrement ta basse à droite.
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J'appuie totalement l'avis précédent.

Si_ je t'ai demandé si c'était du copier/coller, c'est justement parce que les guitares sont trop proches du centre et parfaitement identiques.

Quant à la disto, y'a que toi qui peut savoir. Si tu aimes Muse, bravo, ton son ressemble un peu à ça.


Citation : j'utiliserai (enfin !!!) LM4 avec drumkit from hell...



Je l'ai essayé, longtemps, pour finalement le laisser tomber parce que trop typé. Ou alors il faut passer une plombe sur l'eq de la "batterie". Perso j'ai ramassé des samples un peu partout et me suis fait un kit perso et là ça sort un peu plus du lot.. La meilleure solution étant tout de même le batteur en poils et en bière, mais tout le monde le sait.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering