Comment splitter correctement des signaux niveau micro et niveau ligne?
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FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/06/2017 à 08:06:18Comment splitter correctement des signaux niveau micro et niveau ligne?
Bonjour,
Je voudrais splitter des signaux pour pouvoir gérer mes retours sur scène de façon autonome comme font certains musiciens.
Pour chaque instrument/voix, il y aurait donc un signal qui part pour le technicien son en façade et un signal qui va vers une petite console perso de mix sur scène. (Que 4 pistes donc pas énorme non plus)
J'utilise des micros statiques. Alors pour splitter des micros, ça semble simple, il faut utiliser des splitters de niveau micros genre:
https://www.thomann.de/fr/palmer_prmms_microsplitter.htm
https://www.thomann.de/fr/palmer_pms02_mikrofon_splitter.htm
Mais c'est pour splitter les autres signaux que je me pose des questions. Je dois splitter un signal qui sort directement du looper BOSS RC505 et un signal qui sort du préamp focusrite isaone. Les deux doivent être en sortie en niveau ligne je pense. Alors plusieurs possibles me sont apparus mais je ne sais pas ce qui est mieux ou surtout ce qu'il faut éviter:
1) J'ai vu quelqu'un qui dans ce genre de cas faisait passer les sorties (lignes) dans des DI, pour repasser dans des splitters niveau micro comme ceux en liens au-dessus. Mais ça ne me semble pas logique car ce qui sort d'une DI n'est pas au niveau micro non? Et entre-t-on des niveaux ligne dans une DI (même si je ne suis pas sûr pour la RC505 que ce soit un "vrai" niveau ligne? (Line out -10 dBu, 2kOhms, impédance de charge recommandée 10kOhms ou supérieur)
2) J'ai pensé plus simplement rentrer dans des DI, envoyer le signal OUT en façade pour le technicien et repiquer le OUT LINK pour rentrer dans la table retour. Mais encore une fois, peut-on attaquer une DI avec un niveau ligne? J'ai lu certains qui disent par exemple qu'il ne faut pas brancher la sortie d'un préamp type isaone dans une DI, que ça détériore le son.
3) Acheter ce genre de splitter niveau ligne
https://www.thomann.de/fr/palmer_prmls_linesplitter.htm
La solution 2 serait la moins onéreuse (j'ai déjà deux DI) mais je ne sais pas si c'est vraiment une bonne config. La 3 semble la plus propre je pense. En même temps l'usage des DI semble aussi tellement régler de problèmes d'impédances (RC 505?), de buzz, de niveaux... je suis un peu dans le flou.
Merci donc d'avance pour vos lumières!!! A plus.
Je voudrais splitter des signaux pour pouvoir gérer mes retours sur scène de façon autonome comme font certains musiciens.
Pour chaque instrument/voix, il y aurait donc un signal qui part pour le technicien son en façade et un signal qui va vers une petite console perso de mix sur scène. (Que 4 pistes donc pas énorme non plus)
J'utilise des micros statiques. Alors pour splitter des micros, ça semble simple, il faut utiliser des splitters de niveau micros genre:
https://www.thomann.de/fr/palmer_prmms_microsplitter.htm
https://www.thomann.de/fr/palmer_pms02_mikrofon_splitter.htm
Mais c'est pour splitter les autres signaux que je me pose des questions. Je dois splitter un signal qui sort directement du looper BOSS RC505 et un signal qui sort du préamp focusrite isaone. Les deux doivent être en sortie en niveau ligne je pense. Alors plusieurs possibles me sont apparus mais je ne sais pas ce qui est mieux ou surtout ce qu'il faut éviter:
1) J'ai vu quelqu'un qui dans ce genre de cas faisait passer les sorties (lignes) dans des DI, pour repasser dans des splitters niveau micro comme ceux en liens au-dessus. Mais ça ne me semble pas logique car ce qui sort d'une DI n'est pas au niveau micro non? Et entre-t-on des niveaux ligne dans une DI (même si je ne suis pas sûr pour la RC505 que ce soit un "vrai" niveau ligne? (Line out -10 dBu, 2kOhms, impédance de charge recommandée 10kOhms ou supérieur)
2) J'ai pensé plus simplement rentrer dans des DI, envoyer le signal OUT en façade pour le technicien et repiquer le OUT LINK pour rentrer dans la table retour. Mais encore une fois, peut-on attaquer une DI avec un niveau ligne? J'ai lu certains qui disent par exemple qu'il ne faut pas brancher la sortie d'un préamp type isaone dans une DI, que ça détériore le son.
3) Acheter ce genre de splitter niveau ligne
https://www.thomann.de/fr/palmer_prmls_linesplitter.htm
La solution 2 serait la moins onéreuse (j'ai déjà deux DI) mais je ne sais pas si c'est vraiment une bonne config. La 3 semble la plus propre je pense. En même temps l'usage des DI semble aussi tellement régler de problèmes d'impédances (RC 505?), de buzz, de niveaux... je suis un peu dans le flou.
Merci donc d'avance pour vos lumières!!! A plus.
FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
41 Posté le 19/06/2017 à 07:50:10
Citation de ReNo :
Citation de FCharrois :Sinon, en utilisant des Y (sur des micros statiques dans mon cas, bêta 87 et neumann kms105)... on ne perd pas trop de niveau sur chaque tranche ou de définition?
non, tu perds 3db par split, mais tu compenses aux préamps et ca ne change rien
ah cool...
Sinon: si on rentre donc un prise XLR mâle du Y dans le boîtier de scène, pour connecter l'autre à la table de mix retours sur scène, on fait juste une simple rallonge en y connectant un câble XLR?
FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
42 Posté le 20/06/2017 à 07:46:12
Donc je redemande pour être sûr de faire les choses comme il faut.
Pour splitter un micro:
On connecte le micro à un câble XLR standard qu'on amène vers le boîtier de scène. Au niveau du boitier de scène, on rentre un prise XLR mâle du Y dans le boîtier de scène, et avec l'autre prise XLR mâle du Y, on fait juste une simple rallonge en y connectant un câble XLR jusqu'à la table de mix retours sur scène à côté du musicien qui gère les retours.
Et dans le cas d'un statique, on s'arrange avec le technicien pour définir qui met le 48v? (Une préférence d'ailleurs?)
C'est bien ça?
Merci, bonne journée
Pour splitter un micro:
On connecte le micro à un câble XLR standard qu'on amène vers le boîtier de scène. Au niveau du boitier de scène, on rentre un prise XLR mâle du Y dans le boîtier de scène, et avec l'autre prise XLR mâle du Y, on fait juste une simple rallonge en y connectant un câble XLR jusqu'à la table de mix retours sur scène à côté du musicien qui gère les retours.
Et dans le cas d'un statique, on s'arrange avec le technicien pour définir qui met le 48v? (Une préférence d'ailleurs?)
C'est bien ça?
Merci, bonne journée
Anonyme
8413
43 Posté le 20/06/2017 à 10:23:41
Perso, je met le Y direct au cul du micro, ca évite bcp de problème d'incompréhension avec les régisseurs plateaux qui n'y comprennent souvent rien
Je fonctionne même avec des cables de couleurs (rouge vers retour, noir vers FOH)
PS : en dehors des grandes salles ou des grands festivals, dans le monde de la sonorisation live, on tombe souvent sur des amateurs ou amateuristes dont les compétences sont parfois très vite dépassées dès lors qu'on sort du concept de sono de base.
Ma règle d'or en tant que musicien, c'est "KISS" : Keep it Simple and stupid... ca permet d'éviter des gros stress
RE PS: non parce que sérieusement, j'ai tout vu... même un gars venant poser un SM57 au dessus de ma caisse claire électronique...
Je fonctionne même avec des cables de couleurs (rouge vers retour, noir vers FOH)
PS : en dehors des grandes salles ou des grands festivals, dans le monde de la sonorisation live, on tombe souvent sur des amateurs ou amateuristes dont les compétences sont parfois très vite dépassées dès lors qu'on sort du concept de sono de base.
Ma règle d'or en tant que musicien, c'est "KISS" : Keep it Simple and stupid... ca permet d'éviter des gros stress
RE PS: non parce que sérieusement, j'ai tout vu... même un gars venant poser un SM57 au dessus de ma caisse claire électronique...
[ Dernière édition du message le 20/06/2017 à 10:29:27 ]
FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
44 Posté le 20/06/2017 à 12:42:07
Ah oui intéressant les deux câbles de couleurs différentes. Bien vu.
Ca fait deux câbles qui partent du micro, donc pas super esthétique dans une config très épurée, mais si c'est plus simple...
Sinon si comme Jim on met le Y au niveau de boîte de scène, ça n'est pas trop "pourri" de devoir faire une rallonge pour aller du Y jusque ça table retour? Ca fait encore un intermédiaire de plus.
Oui je suis tout à fait d'accord avec ta remarque sur les expériences parfois cata... et je retiens ta devise très bien trouvée!
La petite question que je me posais, c'est que les retours peuvent parfois créer des larsens et là on est tout seul à gérer ça tout en jouant... ça n'est pas le régisseur plateau qui peut corriger. Tu n'as pas eu trop de galère de ce point de vue?
Ca fait deux câbles qui partent du micro, donc pas super esthétique dans une config très épurée, mais si c'est plus simple...
Sinon si comme Jim on met le Y au niveau de boîte de scène, ça n'est pas trop "pourri" de devoir faire une rallonge pour aller du Y jusque ça table retour? Ca fait encore un intermédiaire de plus.
Oui je suis tout à fait d'accord avec ta remarque sur les expériences parfois cata... et je retiens ta devise très bien trouvée!
La petite question que je me posais, c'est que les retours peuvent parfois créer des larsens et là on est tout seul à gérer ça tout en jouant... ça n'est pas le régisseur plateau qui peut corriger. Tu n'as pas eu trop de galère de ce point de vue?
FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
45 Posté le 20/06/2017 à 12:45:06
Tu utilises un égaliseur graphique toi? Ca peut être bien pour égaliser ses retours et peut-être enlever des fréquences qui titillent?
ImageSanSon
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
46 Posté le 20/06/2017 à 14:46:52
Citation de ReNo :
Perso, je met le Y direct au cul du micro, ca évite bcp de problème d'incompréhension avec les régisseurs plateaux qui n'y comprennent souvent rien
Je fonctionne même avec des cables de couleurs (rouge vers retour, noir vers FOH)
PS : en dehors des grandes salles ou des grands festivals, dans le monde de la sonorisation live, on tombe souvent sur des amateurs ou amateuristes dont les compétences sont parfois très vite dépassées dès lors qu'on sort du concept de sono de base.
Ma règle d'or en tant que musicien, c'est "KISS" : Keep it Simple and stupid... ca permet d'éviter des gros stress
RE PS: non parce que sérieusement, j'ai tout vu... même un gars venant poser un SM57 au dessus de ma caisse claire électronique...
Tellement vrai..
branché un VSP 800 double triphasé en connexion analogique, vous ne trouvez pas ça complètement glucose ?
Vévé
5513
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 20/06/2017 à 15:22:14
Pour que ce soit plus propre, j'ai fait un splitter non pas avec des fiches xlr mais avec un panneau rempli de prises xlr ... 16 in / 16 out et ma XR18 pré câblée dans le flight. J'entre tous les micros dans mon splitter et je repars vers le boitier de scène avec 2 multi 8p...
Et comme dit Reno, plus c'est simple et mieux c'est
Et comme dit Reno, plus c'est simple et mieux c'est
Vévé
5513
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
49 Posté le 20/06/2017 à 19:13:32
T'as mis des transfos? J'ai hésiter car ça protège quand même si on t'envoie du 48V de la régie mais le prix monte vite
FCharrois
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
50 Posté le 20/06/2017 à 20:10:46
En effet, c'est la classe!!! Bravo!!!
Et donc sinon jamais de problème de larsen pendant les concerts avec les retours autogérés? Ca me fait un peu peur ça...
Vous utilisez des égaliseurs graphiques (style: https://fr.audiofanzine.com/eq-graphique/dbx/1231/prix/) pour égaliser les retours et éventuellement diminuer les fréquences qui accrocheraient?
Et donc sinon jamais de problème de larsen pendant les concerts avec les retours autogérés? Ca me fait un peu peur ça...
Vous utilisez des égaliseurs graphiques (style: https://fr.audiofanzine.com/eq-graphique/dbx/1231/prix/) pour égaliser les retours et éventuellement diminuer les fréquences qui accrocheraient?
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