Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Techniques du Son

Quel effet sur le choeur de "Dark Side of the Moon" ?

  • 70 réponses
  • 7 participants
  • 4 165 vues
  • 3 followers
Quel effet sur le choeur de "Dark Side of the Moon" ?
Slt. Ca fait très longtemps que je me pose cette question. Je viens d'y repenser et j'en profite pour vous la soumettre.

Je parle bien sûr du choeur que l'on entend sur "Time".
J'ai d'abord cru qu'il s'agissait d'une Leslie en position rapide. Mais, si on écoute attentivement, ça ne sonne pas exactement pareil.

Ca tient à la fois du flanger, du phaser, et même un peu de la modulation en anneau (même si cela sonne beaucoup plus harmonieux et harmonique que celle-ci)

En regardant le DVD consacré au making-of (édité chez Eagle, si mes souvenirs sont bon), j'ai entendu Alan Parson (leur ingénieur) parler de Frequency Translater

Ca vous dit quelque chose? Merci d'avance. :boire:
Je pense qu'il y a 2 possibilités : soit un phase shifter (ancetre ou autre nom du phaser) soit un effet genre univibe..

je crois que le terme qu'alan parson emploie dans le DVD (rhaaaa ce DVD :bave: ) est justement "frequency shifter" mais je peux me tromper
Univibe, je pense pas, j'ai déjà essayé.

Bien que Gilmour l'employait à l'époque, en mode chorus
- lent : guitare de Breathe
- rapide : "(s) de Any colour you like
J'ai toujours pensé que c'était une leslie.
J'ai d'ailleur toujours été énervé de ne pas y avoir pensé le premier ( à utiliser une leslie sur la voix )! :(((
Je crois vraiment qu un phaser un peu vintage (à 90 degrés) donnera un résultat similaire, ca me fait fichtrement penser au son que j'obtient en passant un peu n'importe quel type de signal dans ma small stone
Small Stone? je crois savoir que c'est pas donné, ce genre de pédale.. :( .
Est-ce que le circuit électronique est simple?
Des fois que je puisse construire un clone (vive le DIY ;) )

Pour en revenir au Dvd, son point faible à mon goût reste le sous-titrage.
Surtout lorsque sont évoqué des termes technique (échos, réberb)

Justement, à propos de l'écho : à chaque fois, les sous-titres prétendent qu'il est question de "ralentir" une piste, de retard, qui se dit "delay" en anglais. Au début, je croyais qu'il parlait de la vitesse du magnétophone...
La small stone c est une electro harmonix. la version russe en occaze se trouve pour une poignée d'euros, alors je ne suis pas sur que ca vaille le coup pour le DIY... cela dit le shcema est assez simple, alors si le coeur t'en dis ! :bravo:

oui le sous-titrage... en fait heureusement que je parle pas trop mal anglais... parcequ traduire "mixer" par melangeur et "fader" par tirette (je crois) ca aide pas DU TOUT !!!!

c'est le genre de traduction faite avec google :8O:
Il est pas mal ce dvd, enfin sauf quand Roger Waters chante, enfin essaie de chanter Money, en disant pendant qu'il joue, un truc du genre, "je dis pas Money car j'atteins plus ces notes" ;)

Dommage qu'il n'y ait pas plus de bonus...

Hors sujet : Vous savez si le making of de The Joshua Tree de U2 de la même collection vaut le coup?

Je pense à un truc : Elle date de quand cette pédale?
Parce que si c'est 75 ou 76, il y a peu de chance que les Floyd l'aient utilisé
(en admettant que cette hypothèse soit véridique)

Sinon, quels phasers (phase shifters?) étaient dispos en 72-73.
Il ne devait pas y en avoir des masses, non?

Hors sujet : pour U2, aucune idée :noidea:

Oui effectivement, y a peu de chances que ca soit exactement celle pédale la! mais pour retrouver le meme matos qu'en studio a l'époque! ben je te souhaite bonne chance! :8O:

je dis juste que l'effet est similaire! :clin:

pour les effets de cette époque, je dois avoir un bouquin qui en parle, je vous dirais ca!

dark side c est 1969 c est ca?



sinon le U2 je l ai aussi, il est pas mal mais un peu moins interessant... moins orienté technique de studio
Pour Dark side, je crois savoir que les sessions ont commencé en juin 72 pour se terminer au mois de décembre suivant.

Si je suis sûr de l'année, je le suis moins des mois... :noidea:
Salut Floydian Disciple !

En ce qui concerne les choeurs de Dark Side of the Moon, eh bien, ils sont mixés... en opposition de phase ( source: [url]http://fernould.club.fr/index.html et France Inter, je ne sais plus quelle émission...). Ca marche pas à tous les coups mais là, ça a fait mouche. C'est plutôt utile quand tu n'arrives pas à faire ressortir un élément de ton mix et ce malgré tous les traitements possibles. Si tu as l'occase de mixer dans un morceau une basse avec prise DI et prise micro, essaie tu peux arriver à de très bon résultats.
LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND
C'est va devenir un peu hors-sujet ...
Mais est-ce qu'il y en a qui savent pourquoi Peter Gabriel avait deux micros ( scotchés ! ) à l'époque de Genesis ?

C'est une histoire d'opposition de phase aussi ?

( Y a-t-il des Genesissiens dans la salle :?: )
Très bon lien, Jipeg :bravo2:
Mais je n'ai pas encore trouvé l'endroit où mr Ernould ou une des personnes interviewées parle de l'opposition de phase :oops:
(on est pas aidé : aucun moteur de recherche :fache: )

Mais un truc m'échappe : comment se fait-il que l'on perçoive dans ce choeur une modulation périodique, comme une leslie?
Et dont la vitesse varie, comme une leslie encore?
Car si tu dis qu'il s'agit d'une opposition de phase, il s'agit alors d'un déphasage FIXE de 180°. Je me trompe? Comment alors expliquer la modulation?
Quelle dosage est utilisé dans le mix? 50% déphasé , 50% "sec"?
Si c'est cela, tout ce qu'on fait, c'est tout bonnement ANNULER le signal.
Ou bien je n'ai rien compris, ou bien ce n'est pas ça.

Et quel intérêt aurait eu Alan Parson en racontant n'importe quoi dans le DVD, où il parle bien, je le reconfirme (je l'ai revu hier soir), de Frequency Translator.
Tous les sous-titrages confirment l'orthographe, il n'y a que la traduc française qui parle de : Convertisseur de Fréquence
Genesisien période Gabriel et Collins jusqu'à 1978 présent!! :coucou:
Soyez sympa...créez un thread pour ça.
Même si j'aime bien Genesis (enfin avant qu'ils ne virent grosse variet à l'aube des 80s), on ne parle pas d'eux ici. Merci. :clin:
Ca casse :pong: :mrg:
Tu aurais voulu que je sois méchant ?
Euh nan, je trouvais que ça cassait vraiment ;)
Ok. Autant pour moi. :boire:
Pas d'idées vous autres ? :zzz:
Sinon j'ai trouvé ça :

Gilmour sang lead, with Doris Troy, Lesley Duncan, Liza Strike and Barry St John on backing vocals, which were processed through an early pitch-changing device called a Frequency Translator, built originally as a feedback avoidance unit, which was invented by Abbey Road technician Keith Atkins.

ici
(Un très bon site : tout l'album est décrypté)
Et ça, sur un forum MSN :

Ever wondered what instruments were used in the making of Dark Side of the Moon?
This is a track-by-track listing of the instuments played on the album.

Speak To Me

Dave Gilmour - Backwards guitar
Nick Mason -Tape effects & editing
Richard Wright - EMS VCS3 synthi-AKS
Roger Waters - Tape effects
Clare Torry - Screams
Chris Adamson & Jerry Driscoll - Voice
Peter Watts - Laughter

Breathe In The Air

Dave Gilmour - Fender Strat through Leslie speaker, Slide guitar, Vocals
Nick Mason - Premier drum kit
Richard Wright - Wurlitzer electric piano 200, Hammond RT-3 organ through a Leslie 122 speaker, harmony vocals
Roger Waters - Fender Precission bass through HiWatt amps

On The Run

Dave Gilmour - (Strat) slide guitar through an EMS VCS3 Synthi-AKS and Leslie cabinet
Roger Waters - EMS VCS3 Synthi-AKS (loop & hi-hat)
Roger "the hat" - voice

Time (w Breathe reprise)

Nick Mason - Premier drum kit, Roto-toms
Roger Waters - Fender Precission bass through HiWatt amp
Richard Wright - Wurlitzer electric piano 200, Farfisa organ, vocals
Dave Gilmour - Stratocaster guitar, EMS VCS3 Synthi-AKS, vocals
Alan Parsons - Tape effects
Peter James - Out of breath effects
All put through a frequency translator
Doris Troy, Leslie Duncan, Liza Strike, Barry St John - Backing vocals

The Great Gig In The Sky

Dave Gilmour - Lap steel guitar
Nick Mason - Premier drum kit
Richard Wright - Steinway & Sons baby grand piano, Hammond RT-3 organ through two Leslie 122 speaker cabinets
Roger Waters - Fender Precission bass
Clare Torry - Vocal improvisation
Jerry Driscoll, Patricia Watts - Vocals

Money

Dave Gilmour - Stratocaster guitar, Lewis electric guitar ADT Keypexed tremolo unit, Fuzzface, Binson Echorec all played through HiWatt amps, vocals
Nick Mason - Premier drum kit, overdubbed tom-toms
Richard Wright - Wurlitzer electric piano 200 played through a wah-wah pedal
Roger Waters - Fender Precission bass, tape effects
Dick Parry - Selmer tenor saxaphone
Chris Adamson, Jerry Driscoll, Peter Watts, Puddy Watts, Henry McCulloch - Voice

Us And Them

Dave Gilmour - Stratocaster guitar through Fuzzface, vocals
Nick Mason - Premier drum kit
Richard Wright - Steinway and Sons baby grand piano, Hammond RT-3 organ through Leslie 122 speaker cabinets, harmony vocals
Roger Waters - fender Precission bass, EMS VCS3 Synthi-AKS (bass drones)
Dick Parry - Selmer Saxaphone
Roger "the hat" - voice
Doris Troy, Leslie Duncan, Liza Strike, Barry St John - backing vocals

Any Colour You Like

Dave Gilmour - Stratocaster guitar through a Leslie speaker cabinet, vocal scat, EMS Synthi-A Hi-Fi guitar
Nick Mason - Premier drum kit
Richard Wright - EMS VCS3 Synthi-AKS with long echo delay, Hammond RT-3 organ through a Leslie speaker cabinet
Roger Waters - Fender Precission bass

Brain Damage

Dave Gilmour - Lewis electric guitar through a Leslie speaker cabinet, backing and harmony vocals
Nick Mason - Premier drum kit
Richard Wright - Hammond RT-3 organ through a Leslie 122 speaker, EMS VCS3 Synthi-AKS, backing vocals
Roger Waters - Vocals, Fender Precission bass
Peter Watts - voice and laughter
Doris Troy, Leslie Duncan, Liza Strike, Barry St John - backing vocals

Eclipse

Dave Gilmour - Lewis electric guitar through a Leslie cabinet, Stratocaster guitar through HiWatt amps, harmony vocals
Nick Mason - Premier drum kit, backing vocals, tape effects
Richard Wright - Hammond RT-3 organ through a Leslie 122 speaker, backing vocals
Roger Waters - Vocals, Fender Precission bass
Jerry Driscoll - Voice
Doris Troy, Leslie Duncan, Liza Strike, Barry St John - Backing vocals


Assez impressionnant :oo:
Quel pied cet album !
:aime: :aime: :aime: :aime: :aime: :aime: :aime: :aime:
Punaise c'est intéressant tout ça :oo:
Voici la page sus-mentionnée:
http://fernould.club.fr/eq4.html

Citation : On est parfois amené à réaliser des corrections assez “bizarres” dans l’absolu, mais qui fonctionnent très bien dans un contexte donné. Voilà pourquoi des sons peuvent paraître tout riquiqui écoutés seuls, mais trouver parfaitement leur place. Le meilleur exemple : les chœurs féminins de “Dark Side”, souvent enregistrés avec deux micros dont un hors phase et sommés en mono, ou le solo de saxophone de “Money” ! En Solo, imaginez le résultat, pourtant, avec les 16 autres pistes, elles “passent” admirablement.


(Citation tirée de la page du lien précédent)

L'oppo de phase qui annule à proprement parler un son n'est vérifiable qu'avec un ordinateur... Dans la pratique seules qq fréquences dégagent et le reste te plonge dans le désordre auditif.
Je file écouter ce que tu évoque sur les choeurs de Dark Side et je te donne mon interprétation après.
LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND