BH15H vs Jet City 20H

Nabuchodinausaure

317

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Sujet de la discussion Posté le 16/12/2009 à 19:54:47

Tout est dans le titre. Concept identique, quasi même puissance, mais sons forcement différent. Qu'est-ce qui peut caractériser les deux sons ? Le BH 15 me semble assez creusé dans les médiums, surtout par rapport au tiny terror par exemple (https://proguitarshop.com/store/amplifiers-blackheart-amplifiers-c-4_494/blackheart-bh15-112-handsome-devil-p-967 vs https://proguitarshop.com/store/amplifiers-blackheart-amplifiers-c-4_494/blackheart-bh15-112-handsome-devil-p-967). La jet city devrait se rapprocher de quel son ? (Si on prends Soldano en référence, que je ne connais pas bien). J'étais quasi prêt à acheter la BH15H, mais là j'hésite. Des acheteurs avec retour d'expérience ?
Merci d'avance.

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Rock et roll sont sur un bateau, roll tombe à l'eau, il reste ... DU ROCK'N'ROLL BORDEL !!!

blackwidow642

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2 Posté le 16/12/2009 à 20:09:11

eh ben je sais pas que qu'il appelle "volume de chambre", et je ne connais pas la qualité de la vidéo...
mais la jet city que j'entend là: https://www.youtube.com/watch?v=tdBn83FQYAE
défonce totalement la tiny terror, en disto mais aussi surtout en clean.

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Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

Nabuchodinausaure

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3 Posté le 16/12/2009 à 21:52:23

Le headroom est la capacité d'un ampli à rester clean même à fort volume (tant qu'on ne pousse pas trop le gain). C'est vrai que cette video est bien sympa (qualité de son, de jeu, d'exemples et de précisions très rares sur l'ensemble des démos ioutuoube !). Le son m'a l'air plus moderne que la BH15H qui paraît plus roots. Maintenant il y a de l'effet dans cette démos donc attention... Je crois que celle-ci est plus représentative de l'ampli brut : https://www.youtube.com/watch?v=GM5UPVsrH18&feature=channel et c'est plutôt du bon je trouve.

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blackwidow642

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4 Posté le 16/12/2009 à 21:57:37

ouaip, enfin, de toute façon, faut pas se baser sur une vidéo pour choisir un ampli, et moi je connais que la tiny terror et la blackheart 5w...

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Nabuchodinausaure

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5 Posté le 16/12/2009 à 22:00:32

Tout à fait d'accord que rien ne vaut un essai grandeur nature pour juger. Problème, pas de distributeurs en france actuellement (passage pas thomann obligatoire...)

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Anonyme

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6 Posté le 16/12/2009 à 23:16:16

Citation de : blackwidow642

eh ben je sais pas que qu'il appelle "volume de chambre", et je ne connais pas la qualité de la vidéo...
mais la jet city que j'entend là: https://www.youtube.com/watch?v=tdBn83FQYAE
défonce totalement la tiny terror, en disto mais aussi surtout en clean.

Cet ampli a été pas mal modifié électroniquement par le gonze qui joue la strat pour avoir un son vraiment clean (le switch tout à gauche en facade, dont il parle à la fin) et l'ampli possède un étage de gain supplémentaire (lampe de preamp en plus sur les images de l'arrière de l'ampli, à la fin de la vidéo).

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 23:20:57 ]

blackwidow642

3494

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7 Posté le 16/12/2009 à 23:25:08

j'me disais bien que ça sonnait mieux que les autres démos

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Anonyme

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8 Posté le 16/12/2009 à 23:26:14

Citation de : Nabuchodinausaure

Je crois que celle-ci est plus représentative de l'ampli brut : https://www.youtube.com/watch?v=GM5UPVsrH18&feature=channel et c'est plutôt du bon je trouve.

Faut aimer Thin Lizzy, mais ça sonne ok. La tête d'ampli et le joueur de gratte sont les mêmes que dans la vidéo précédente.

J'ai oublié de mentionner que le gonze a également ajouté une boucle d'effets à l'ampli. Donc l'ampli ne sonne pas comme sa version stock.

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Nabuchodinausaure

317

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9 Posté le 16/12/2009 à 23:26:56

hem, rappelons que le sujet est la comparaison avec la bh15h...

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Anonyme

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10 Posté le 16/12/2009 à 23:27:11

BWDW642 -> La prise de son est très correcte, c'est rare !

Nabu -> OK, mais si tu compares la BH15H à une tête modifée, ça va être le comparo de la mort. Je te raconte pas les "je comprends pas, sur la vidéo l'ampli est super clean, le mien crunche patati, boulevard de réclamations..."

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 23:30:26 ]

Dr_Raousse

80

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11 Posté le 17/12/2009 à 08:49:35

Faut pas se laisser induire en erreur par la vidéo! D'entrée, le gars montre un test avec Level 1 et Level 2. Déjà si la Jet City a 2 canaux, et bat à plate couture la BH si prix équivalent. Or stock, la Jet n'a qu'un Canal. A mon avis, les 2 têtes doivent être égales. La versatilité et la qualité de la BH15 sont plutôt bonnes pour le coût, et vue que ce n'est pas un marché encombré pour l'instant, celui qui l'a dégotté n'est rien de moins qu'Orange, on imagine mal un constructeur se lancer sur ce segment avec une qualité à la Line6 ou un son à la Peavy (non, pas les canettes).
A partir de là, on peut passer aux autres aspects de l'acquisition d'un instrument: ses dimensions, sa personnalité visuelle.

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Nabuchodinausaure

317

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12 Posté le 26/12/2009 à 08:29:44

Je me rends compte que j`ai merde dans mes liens du premier message, il fallait lire https://proguitarshop.com/store/amplifiers-blackheart-amplifiers-c-4_494/blackheart-bh15-112-handsome-devil-p-967 vs https://proguitarshop.com/store/amplifiers-orange-amplifiers-c-4_31/orange-tiny-terror-amplifier-p-673
On entend bien je trouve la difference de son notament au niveau des mediums, plus present selon moi avec la tiny, la Blackheart semblant avoir plus de basse et d`aigus et moins de mediums ( meme gratteux, meme guitare, meme prise de son, la comparaison me semble fiable)
Ma question reste donc : la jet city sonnera plus comme laquelle de ces deux tetes ?
Je precise que je cherche surtout une tete pour du son clair sur laquelle mettre mes pedales
En fait, meme si j`aime bien le son de la BH15, j`ai peur qu`en groupe elle passe difficilement du fait de son manque mediums. Et je ne crois pas que la tiny soit etudiee pour rester en son clair ( peut-etre me goure-je...)

Citation de B&S :

Nabu -> OK, mais si tu compares la BH15H à une tête modifée, ça va être le comparo de la mort. Je te raconte pas les "je comprends pas, sur la vidéo l'ampli est super clean, le mien crunche patati, boulevard de réclamations..."

Je ne cherche pas a comparer les videos de youtube mais a trouver quelqu`un qui aurait pu tester les 2ampli et donner son avis

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Anonyme

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13 Posté le 26/12/2009 à 10:22:51

Nabu -> c'est vrai que ma phrase prête à confusion. Je voulais simplement rappeler que la discussion/comparaison était en train de s'établir entre une tête de série et une autre modifiée. Les chances que tu as de trouver sur ce site une personne qui aura essayé ces deux amplis (BH15 stock et JetCity modded) sont infirmes, voire nérantes.

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pinou

1905

AFicionado·a

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14 Posté le 26/12/2009 à 12:26:47

Des chances infirmes ?

Avec des béquilles et tout ?

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Anonyme

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15 Posté le 26/12/2009 à 12:32:19

Yess.

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Chris Martins

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16 Posté le 26/12/2009 à 13:02:04

Juste pour mettre un petit bémol : le BH15H ne manque absolument pas de médiums, c'est même clairement la dominante du son de ces amplis... Je sais pas comment les mecs les règlent dans les vidéos, mais souvent c'est le combo en open-back. Avec un baffle fermé, les mediums sont carrément présents dans un 1x12 comme dans un 4x12... Ca dépend aussi du HP bien entendu...

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Nabuchodinausaure

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17 Posté le 26/12/2009 à 15:03:49

Ah shredchris, je me demandais si tu allais intervenir (lol), j`ai vu toutes tes videos sur youtube (re lol). Alors ton avis me rassure un peu car je me mefie forcement des videos, rien ne vaut un avis d`utilisateur. Cela dit on ne peut pas nier qu`entre la BH15 et la tiny, sur les video de PGS, y a une difference au niveau des mediums. Je me demandais donc si la jet city pouvais se comparer a l`une ou l`autre. Faut avouer que pour exactement le meme prix chez thomann, il y a de quoi hesiter, et donc ca pousse a trouver le detail qui va faire pencher la balance

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18 Posté le 26/12/2009 à 15:43:02

D'après ce que j'ai pû entendre sur les videos, Le JC20 est plus voicé comme le Blackheart que comme le TT.

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Chris Martins

3084

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19 Posté le 26/12/2009 à 16:40:08

Clairement, le BH est typé british donc mediums et hauts-mediums en avant, le TT est typé british mais pas comme le reste de la gamme orange, bien plus agressif et droit. Le fait de n'avoir qu'un tone n'arrange pas l'histoire en plus... Le JC semble effectivement s'approcher plus du BH.

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Nabuchodinausaure

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20 Posté le 27/12/2009 à 08:51:34

Bien, on avance ! Merci pour vos commentaires. Les deux tetes semblent toujours a egalite donc. Autre caraterisques : les lampes. Il y a 3 12AX7 sur la JC au lieu de deux et c`est du classe A/B alors que la BH n`a que deux lampes et c`est du classe A. Parlons entretien, j`ai lu que les classes A bouffaient les lampes plus vites que les classes A/B. Donc meme avec deux lampes contre 3 en preamp, la BH risque de couter plus cher a la longue. Ou est la verite ? (pas dans mon c.. je le sais j`ai deja verifie)
Bon sinon esthetiquement j`ai une preference pour la JC, m`enfin ca reste un pb annexe. Il parait qu`elle est legere aussi. Est-ce que la BH l`est ? (ca c`est moins anecdotique)

Enfin, sans vouloir lancer sur un autre sujet, cette histoire de son british/us n`est pas tres clair pour moi. Apres essai de l`isf sur la ht dual de blackstar et essaie d`un classic 30 et autres fender, compare a un ac 15 ou JCM 2000, pour moi c`est plutot le son ricain qui est charge en medium (on va rester sur le son clean). Bon cette difference medium/pas medium est un peu restrictive, on pourrait peut-etre dire les choses autrement (c`est peut-etre meme ca la source du probleme) mais puisque tout le monde parle comme ca, on va s`y tenir. Un eclairage ?

Merci d`avance.

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Anonyme

21 Posté le 27/12/2009 à 15:52:17

Classe A et Classe A/B je ne me prononce pas j'y connais que dalle, après je ne suis pas sûr que les BH soient en vraie classe A.
Même si en classe A ça bouffe plus vite les lampes, vu le prix d'une paire d'EL84 je ne vois pas où cela pose problème, ça se change pas tous les jours des lampes non plus.

Pour le son US et UK il ne faut pas se baser sur le lieu de fabrication des amplis.
A la base, le son US c'est Fender.
Uk c'est Vox et Marshall.

Par exemple, ton classic 30, peavey, société US donc, ne sonne pas "US" parce que son circuit n'est pas basé sur une sonorité US.
Il y a un milliard d'exemples de boites US qui fabriquent des amplis basés sur des circuit UK et vice et versa.

D'ailleurs, le premier Marshall était une copie du Fender Bassman donc bon, il suffit de changer le type de lampes de puissance, deux/trois condos, mettre des hp différents et on change de sonorité.

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Nabuchodinausaure

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22 Posté le 28/12/2009 à 17:12:38

D`accord, merci pour ces precisions je comprends mieux la nuance technique, mais au point de vue de mes oreilles, ca ne m`eclaire pas trop. Parce que si le peavey est cense etre type british, pour moi il est plus proche d`un fender que d`un marshall au niveau son. Et les deux premiers sont pour moi plus charges en mediums que le dernier. Donc l`inverse de ce que j`entends dire : british=mediums.
Toujours dans le flou le gars.
Pour ce qui est de l`entretien, faudrait pas compter une revision par un pro pour changer les lampes de puissance ? Parce que 100 euros c`est pas pareil tous les ans ou tous les 3 ans quand meme... (je donne ces laps de temps au pif je precise)

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Chris Martins

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23 Posté le 02/01/2010 à 16:20:21

Pas besoin de rebiaser, donc tu sors les lampes, et tu mets les nouvelles... Hop tu es prêt à retourner au charbon... Entre les lampes de préampli et de puissance si tu en as pour 60€ tous les 18 mois, ce sera le bout du monde ( 15€/lampe en gros )... Après si tu joues 8h/jour dessus, ce sera plutôt tous les 3/6 mois par contre... perso je les change en gros une fois par an, tous amplis confondus et je re-biase moi-même les deux amplis qui le nécessitent...

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[ Dernière édition du message le 02/01/2010 à 16:22:21 ]

Nabuchodinausaure

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24 Posté le 03/01/2010 à 02:22:32

Quand tu dis pas besoin de rebiaser, tu veux dire pas a chaque fois ou ces amplis n`en ont pas besoin du tout ?

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Chris Martins

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25 Posté le 03/01/2010 à 08:55:24

Le BH en tout cas est un "fixed bias", donc jamais de bias à régler.

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