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Sujet Que choisir ?

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Sujet de la discussion Que choisir ?
Communauté d'Audiofanzine bonjour!
En parcourant notre cher Thotho j'ai repéré quelques amplis qui ont retiré mon attention mais je n'arrive pas à me décider dans mon choix final et j'espère avoir vos avis éclairés sur les produits ci dessous.

https://www.thomann.de/fr/blackstar_ht5s_mini_stack_vintage_ltd.htm

https://www.thomann.de/fr/vox_nighttrain_bundle.htm

https://www.thomann.de/fr/ibanez_tsa15h_bundle.htm

https://www.thomann.de/fr/engl_e315_gigmaster_head_15_bundle.htm

https://www.thomann.de/fr/marshall_class_5_head_bundle.htm

https://www.thomann.de/fr/hugheskettner_tubemeister_18_head.htm (Je suis amoureux de ses LED bleues).

Comme vous pouvez le constater, j'ai un budget assez limité (0 à 600€, je peux monter jusqu'à 700/800 mais pas au delà).

Je joue sur une Fender Telecaster Baja et mes préférences musicales vont d'hendrix, clapton, metallica, zz top, red hot chili peppers à ac dc, bref du blues, rock, hard rock et métal (à la limite de slayer mais sans plus).

Je tiens compte aussi de la propreté du clean et ayant pas mal de pédales, j'aimerais qu'elles soient biens acceptées par l'ampli (j'avais un marshall mg30 pour vous aider à comparer).

De plus, je joue principalement en appartement mais il m'arrive de jouer occasionnellement avec d'autres guitaristes dehors.


En espérant trouver :) Merci!

[ Dernière édition du message le 11/09/2011 à 13:30:00 ]

2
Beaucoup d'amplis très semblables dans la conception (lampes et puissance modérée), après le mieux c'est d'essayer un peu tout ce qui se présente, de préférence avec une guitare similaire à la sienne, et/ou de consulter les forums (comme celui là !) pour les avis des utilisateurs. Attention à la qualité du HP fourni qui compte pour beaucoup dans le résultat, volume et sonorité. Ca peut se changer, mais ça rajoute 80 à 100 € en plus pour un "Vintage 30" ou autre Eminence Wizard (par exemple...).

Citation :
Je joue sur une Fender Telecaster Baja


Avec une "Télé" évite les amplis trop brillants ou claquants pour ne pas tomber dans la caricature. Qui casse vite les oreilles...

Citation :
et mes préférences musicales vont d'hendrix, clapton, metallica, zz top, red hot chili peppers à ac dc, bref du blues, rock, hard rock et métal (à la limite de slayer mais sans plus).


C'est assez varié comme registre...;)Sans pédale(s) supplémentaire(s) et notamment disto les registres bien saturés risquent d'être assez durs à atteindre. Hendrix : Marshall + strato + "fuzz face" + wah wah Vox. Et il faut que ça dégueule des HP...;)
Clapton ou ZZ Top c'est moins typé et plus varié selon les époques et les disques, on a plus le choix des armes.
A mon avis les ENGL ou Ibanez sont plus typés "hard" que les autres, et là c'est le son clair qui risque d'être un peu négligé, à voir... L'Ibanez a un circuit de TS9 incorporé, pour les fans de la pédale verte du même nom. ;)

Citation :
De plus, je joue principalement en appartement


15 watts, ou même 5W, qui ne sonneront pas 3 fois moins fort mais juste un peu moins, avec un bon HP à rendement élevé c'est intenable à la maison à moins d'être entouré de sourds muets. Pour doubler la puissance acoustique (en dB), toutes choses égales par ailleurs (rendement du HP en dB/W) il faut décupler (si, si !) la puissance électrique (en W),les dB suivent une échelle logarithmique. Et c'est aussi vrai dans l'autre sens.
Le mieux ce sera les amplis disposant d'un réglage de la puissance de sortie, genre "1 watt ou au taquet de la puissance disponible". On peut aussi se bricoler un "silencieux" sous forme d'une résistance de puissance à mettre en série ou pas avec le HP, résistance qui absorbera une partie de la puissance mais en silence. Pour ne pas se fâcher avec les voisins... Voir par exemple (page 5 du document):
https://www.projetg5.com/Articles/Ameliorations/AmeliorationsG5V1.1.pdf

Citation :
mais il m'arrive de jouer occasionnellement avec d'autres guitaristes dehors.


Là il faut quand même un peu de "coffre", je dirais "15 watts ET un bon HP qui dépote".
Un truc fort utile pour jouer à l'extérieur : une sortie "ligne", pour se reprendre sur une sono de salle des fêtes, troquet, MJC etc.... Encore mieux si elle est munie d'un "simulateur de HP", un bien grand mot pour un petit circuit qui coupe les fréquences ignorées par un HP de guitare, disons en dessous de 60 Hz et au dessus de 5 kHz.

Mais par correspondance c'est pas trop évident de conseiller un modèle précis...

[ Dernière édition du message le 09/09/2011 à 23:05:03 ]

3
Merci pour ces indications Desmodue !
Si je demande aux utilisateurs du forum c'est justement qu'il m'est difficile pour moi d'essayer les amplis, mon magasin ne vend que des marshall et fender en lampes.

J'ai continué de réfléchir et mon choix s'est précisé entre
le Blackstar HT-5 https://www.thomann.de/fr/blackstar_ht5s_mini_stack_vintage_ltd.htm
et
l'Egnater Tweaker head https://www.thomann.de/fr/egnater_tweaker_head.htm https://www.thomann.de/fr/egnater_tweaker_112.htm

Là encore, il y a une différence de 200€ et l'un fait 5W, l'autre 15W. Le blackstar est également très intéressant du fait de ses deux cabinets pour un prix final peu élevé.
Je suis donc un peu perdu, quelqu'un pourrait me conseiller ?

Toutefois, je me tate encore sur le Vox Nighttrain et l'Ibanez TSA15H (Car peu chers et ont l'air appréciable selon les vidéos d'internet et tests).

J'ai rayé de ma liste le Hughes & Kettner (malheureusement, je le trouvais tellement beau) pour son prix et sa puissance qui m'a l'air trop élevé.

Dites moi si je trompe ou si je devrais revoir mes choix.
En vous remerciant :)

[ Dernière édition du message le 11/09/2011 à 13:28:39 ]

4
Citation :
Je tiens compte aussi de la propreté du clean

dans ce cas je pense que Blackstar est un bon choix, mais pour le même prix je m'orienterais plutôt vers le studio 20, car tu auras plus de réserve de puissance pour un son clair "clean", si c'est ce que tu recherches.
Je l'ai essayé,c'est vraiment un super ampli, très costaud super fabrication, mais moi justement ce que je n'ai pas aimé c'est ce côté trop "clean" et moderne en son clair (j'aime les sons clairs/crunchs plus dynamiques et crades).
C'est pourquoi j'ai choisi un Vox (AC15), et comme je pense que le Night Train a un peu les mêmes caractéristiques sonores (un son clair avec une forte personnalité,à la fois profond, un peu brillant et 'sale' quand tu pousses le gain), je doute que ce soit un bon choix dans ton cas.
Mais il faudrait vraiment que tu puisses les essayer avant pour te faire une idée.
5
je rajouterais que si tu aimes le son Marshall, prends le Blackstar, si tu préfères le son Fender, je te conseille le Vox
6
Étant habitué au son Marshall, je trouve qu'il me convient bien (je joue assez souvent sur un jcm 900 avec ma télécaster et également avec une gibson explorer 50th anniversary).
Du peu que j'ai entendu des sons fender, leur clean est irréprochable mais me situant quand même plus dans un registre blues -> Rock -> Hard Rock et metal, je pense que les sons Marshall me conviennent mieux (tout en appréciant les sons clairs).

Je me suis renseigné sur le Blackstar studio 20 (je ne connaissais pas), il est tout aussi bon même mieux que le ht-5 en version 20W (Il n'a pas de boutons standby). Le problème maintenant c'est que j'hésite entre 3 têtes différentes :oo: :

Egnater Tweaker Head + son cabinet CelestionTM G12H-30, 30 Watts RMS le tout à 706€

Blackstar HT Studio 20 à 525€ mais avec quel cabinet ? https://www.thomann.de/fr/blackstar_ht_112.htm ou https://www.thomann.de/fr/blackstar_htv112.htm ?

et Hughes & Kettner Tubemeister 18 Head + cabinet 60 watts, 16 ohm, 12" Celestion 30 speaker, le tout pour 787€

Que feriez-vous ? Merci beaucoup :D:!

[ Dernière édition du message le 11/09/2011 à 18:13:47 ]

7
je concentrerais peut être plus mon choix sur l'egnater qui m'a l'air plus versatile, à la fois moderne et vintage, acceptant sans problèmes les pédales et pouvant chatouiller le domaine de prédilection du blackstar : le métal. De plus, l'egnater tweaker head est moins cher et a un standby (je chipote peut etre). Enfin, avec 15 W, c'est peut etre plus exploitable en appartement que les 20W du Blackstar ht studio 20.

Seriez vous d'accord avec moi ?
8
Citation :
Enfin, avec 15 W, c'est peut etre plus exploitable en appartement que les 20W du Blackstar ht studio 20.


Absolument pas, la différence sonore sera infime... et déjà 5 watts c'est trop, à moins d'utiliser soit un réglage de l'ampli diminuant la puissance vers le watt, soit un circuit "éponge à watts" maison pour calmer le jeu.

A titre d'info 1 W dans un HP qui a un rendement de 100 dB/W, ça fait...100 dB, c'est à dire vraiment beaucoup de bruit. Mettons une trompette dans laquelle ne souffle pas un feignant...
Bien sûr on peut jouer avec le volume presque à 0, mais c'est rarement bien bon, surtout avec un ampli à lampes qui a besoin d'être un peu bousculé pour sonner, ce n'est pas une chaîne HiFi.

Ceci dit Egnater est une marque réputée (et pas donnée...) alors s'il te branche vraiment, vas-y, fais toi plaisir. Et au cas où tu t'en lasserais il devrait pouvoir se revendre d'occase sans problème... On dirait qu'il y a pas mal d'astuces dessus, genre "tone shift" et autres "bright" pour le rendre plus polyvalent selon le morceau du moment, intéressant comme engin... Et tu vas mettre quoi derrière, en guise de haut parleur ? Parce que c'est une tête seule, donc infoutue d'émettre le moindre son sauf au casque ;)

[ Dernière édition du message le 11/09/2011 à 23:09:10 ]

9
Citation :
Et tu vas mettre quoi derrière, en guise de haut parleur ?


Je verrai bien ce cabinet : https://www.thomann.de/fr/egnater_tweaker112x.htm?sid=6a1c49344a389410a01cb9cb7b485304 1x12" CelestionTM G12H-30 loaded, 30 Watts RMS.
si j'ai bien compris, je multiplie la patate de la tête par celle du cabinet (ici : 15*30W=450W/dB ?) Si c'est 450dB, alors c'est extrêmement trop! Que me conseillerais-tu alors? Ou quelle puissance devrais-je choisir pour un rendu appréciable?

Le Egnater me plait pour sa polyvalence, son accord avec les pédales et le rendu ni trop vintage, ni trop moderne. Le blackstar m'a l'air tout aussi si bon et le H&K tubemeister, je ne saurai pas trop te dire, il a également d'excellents tests et son look me séduit énormément.

Merci!
10
c'est vrai que 15 ou 20 watts à lampes c'est trop pour jouer en appart, à moins d'avoir des voisins vraiment sympas !
mais l'avantage que je vois par rapport à un 5 watts c'est que si comme tu dis tu vas jouer avec des potes de temps en temps en studio (et avec un batteur) tu disposeras de plus de réserve en son clair pour exploiter tes pédales.