Bias de l'ampli ?
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duguy182
246
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Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/04/2009 à 20:02:33Bias de l'ampli ?
Bonjour,
afin de changer les lampes de puissance de cette j'aimerais savoir de quel types de biais elle est est pourvue (fixe ou cathode) ?
Car si il est fixe, je vais surement devoir faire appel à un technicien pour qu'il le règle alors que normalement en cathode il n'y a aucun réglage à faire d'après ce que j'ai compris.
afin de changer les lampes de puissance de cette j'aimerais savoir de quel types de biais elle est est pourvue (fixe ou cathode) ?
Car si il est fixe, je vais surement devoir faire appel à un technicien pour qu'il le règle alors que normalement en cathode il n'y a aucun réglage à faire d'après ce que j'ai compris.
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GillouLyon
7829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 02/05/2009 à 12:41:26
C'est un classe AB, donc il nécessite un réglage de bias.
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.
vincent.b33
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
3 Posté le 25/06/2009 à 22:52:03
Anonyme
92
4 Posté le 26/06/2009 à 10:01:58
Le "bias" est la tension de polarisation de ta lampe de puissance.
Pour faire très simple et très court : la lampe est le coeur de l'amplification du signal. Elle est composée pour cela de trois éléments indispensables, la cathode qui "fournit" les électrons, l'anode ou plaque qui les reçoit et enfin la grille de contrôle qui va moduler le passage des électrons de la cathode vers la plaque. L'idée de l'amplification de la lampe est qu'une faible variation de voltage au niveau de la grille de contrôle va entraîner une forte variation d'intensité du courant à la sortie de la plaque. Le signal de la guitare est donc appliqué au niveau de la grille de contrôle et "ressort" amplifié au niveau de l'anode.
Cette lampe que les anglais appellent "valve", c'est-à-dire valve (!) fonctionne en effet comme une ... valve. Les électrons provenant de la cathode vont être plus ou moins freinés par la grille de contrôle, c'est-à-dire par le signal de ta guitare. Alors maintenant il faut "régler" cette valve quand aucun signal ne sort de la guitare : c'est la tension de polarisation au repos, le fameux "bias". Pourquoi est-ce important ?
Si au repos, ta lampe est pratiquement complètement "ouverte", elle délivrera déjà une amplification et une puissance maximale : bonjour le bruit de fond et surtout l'amplification du signal provenant de la guitare sera très faible puisqu'il ne reste qu'une faible capacité d'amplification.
Si au repos la valve est "fermée", c'est l'inverse, beaucoup de réserve d'amplification.
Reste toutes les variantes entre les deux ...
Ensuite c'est assez simple. Pour une classique 6L6 : Classe A = valve demi-fermée au repos = 12 Watts de puissance disponible, Classe AB = valve quasi fermée au repos = 25 Watts de puissance disponible. Pas compliqué.
Bon en fait c'est un peu plus compliqué car le signal de la guitare est SINUSOIDAL. Résultat : sur une portion il freine le flux d'électron, sur l'autre portion il augmente le flux d'électrons. Si la lampe en Classe A peut amplifier le signal quelque soit sa portion (de manière symétrique), la lampe en Classe AB ne peut amplifier le signal que sur une seule portion, celle qui "ouvre" la valve, puisque quand la valve est fermée, elle ne peut pas l'être plus !!!
Pour régler ce flux au repos, 2 solutions.
La tension de polarisation peut être appliquée à la grille de contrôle : c'est le "fixed bias". Plus la tension de repos est négative sur la grille, plus la valve est fermée au repos.
La tension de polarisation peut être appliquée à la cathode en la rendant "moins négative" : c'est le "cathode bias" ou "auto bias". Pourquoi auto ? Parce que le signal de la guitare va influer sur la tension de la cathode, modifiant légèrement ce bias. Ceci ajoutera de la compression naturelle au son (explication volontairement TRES simplifiée).
Classiquement, les amplis modernes sont quasi tous en "fixed bias". Le modèle du "cathode bias" et l'un des seuls restant sur le marché, est le fameux Vox AC30, qui doit son célèbre son plus à son bias qu'à son soi-disant fonctionnement en Classe A (pas tout à fait exact en plus).
Finalement, si tu changes tes lampes de puissance, il te faudra modifier le bias si tes lampes sont en "fixed bias", car les lampes n'ont pas toutes les mêmes caractéristiques, même s'il s'agit d'un même modèle d'une même marque. Cela vient de la construction des lampes, mais c'est un autre sujet. Si tu as un "cathode bias", la tension de polarisation va, en quelque sorte, s'auto-réguler lors du changement de la lampe, sauf si on change de type de lampe : une 6V6 contre une 6L6 par exemple.
Au passage, les lampes de pré-amplification sont toutes en cathode bias. Donc pas de réglage à faire ...
Un dernier mot. Les amplis MESA sont en "fixed bias" mais celui-ci n'est pas réglable (sauf si on fait poser un mécanisme de réglage, évidemment...). Pourquoi ? Parce que MESA vend ses propres lampes, déjà testées et classées avec un code de couleur. L'idée est donc de remplacer ses lampes par des lampes avec le même codage et donc les mêmes exactes caractéristiques. Pas de bias à modifier !
J'ai essayé de faire court et simple, mais c'est pas évident.
Pour le Laney TT50H, il s'agit de 2 EL34 en Classe AB délivrant 50 Watts. Je n'ai pas réussi à savoir quel était le type de bias. Vu la bête et le montage en AB, il s'agit à coup sûr d'un "fixed bias", les "cathode bias" étant associés à des lampes en classe A.
Pour être certain tu peux contacter Laney via leur site et leur poser tout simplement la question :
https://www.laney.co.uk/support.php?prod=TT50H
Si tu ne parle pas anglais, tu peux toujours leur mettre ce message :
"Hello,
I own a Laney TT50 Head and i have to change the output tubes. Does the new tubes need a bias fixing (fixed bias or cathode bias) ?
Thank you for your answer."
Tu peux ensuite m'envoyer la réponse et je traduirai.
Pour faire très simple et très court : la lampe est le coeur de l'amplification du signal. Elle est composée pour cela de trois éléments indispensables, la cathode qui "fournit" les électrons, l'anode ou plaque qui les reçoit et enfin la grille de contrôle qui va moduler le passage des électrons de la cathode vers la plaque. L'idée de l'amplification de la lampe est qu'une faible variation de voltage au niveau de la grille de contrôle va entraîner une forte variation d'intensité du courant à la sortie de la plaque. Le signal de la guitare est donc appliqué au niveau de la grille de contrôle et "ressort" amplifié au niveau de l'anode.
Cette lampe que les anglais appellent "valve", c'est-à-dire valve (!) fonctionne en effet comme une ... valve. Les électrons provenant de la cathode vont être plus ou moins freinés par la grille de contrôle, c'est-à-dire par le signal de ta guitare. Alors maintenant il faut "régler" cette valve quand aucun signal ne sort de la guitare : c'est la tension de polarisation au repos, le fameux "bias". Pourquoi est-ce important ?
Si au repos, ta lampe est pratiquement complètement "ouverte", elle délivrera déjà une amplification et une puissance maximale : bonjour le bruit de fond et surtout l'amplification du signal provenant de la guitare sera très faible puisqu'il ne reste qu'une faible capacité d'amplification.
Si au repos la valve est "fermée", c'est l'inverse, beaucoup de réserve d'amplification.
Reste toutes les variantes entre les deux ...
Ensuite c'est assez simple. Pour une classique 6L6 : Classe A = valve demi-fermée au repos = 12 Watts de puissance disponible, Classe AB = valve quasi fermée au repos = 25 Watts de puissance disponible. Pas compliqué.
Bon en fait c'est un peu plus compliqué car le signal de la guitare est SINUSOIDAL. Résultat : sur une portion il freine le flux d'électron, sur l'autre portion il augmente le flux d'électrons. Si la lampe en Classe A peut amplifier le signal quelque soit sa portion (de manière symétrique), la lampe en Classe AB ne peut amplifier le signal que sur une seule portion, celle qui "ouvre" la valve, puisque quand la valve est fermée, elle ne peut pas l'être plus !!!
Pour régler ce flux au repos, 2 solutions.
La tension de polarisation peut être appliquée à la grille de contrôle : c'est le "fixed bias". Plus la tension de repos est négative sur la grille, plus la valve est fermée au repos.
La tension de polarisation peut être appliquée à la cathode en la rendant "moins négative" : c'est le "cathode bias" ou "auto bias". Pourquoi auto ? Parce que le signal de la guitare va influer sur la tension de la cathode, modifiant légèrement ce bias. Ceci ajoutera de la compression naturelle au son (explication volontairement TRES simplifiée).
Classiquement, les amplis modernes sont quasi tous en "fixed bias". Le modèle du "cathode bias" et l'un des seuls restant sur le marché, est le fameux Vox AC30, qui doit son célèbre son plus à son bias qu'à son soi-disant fonctionnement en Classe A (pas tout à fait exact en plus).
Finalement, si tu changes tes lampes de puissance, il te faudra modifier le bias si tes lampes sont en "fixed bias", car les lampes n'ont pas toutes les mêmes caractéristiques, même s'il s'agit d'un même modèle d'une même marque. Cela vient de la construction des lampes, mais c'est un autre sujet. Si tu as un "cathode bias", la tension de polarisation va, en quelque sorte, s'auto-réguler lors du changement de la lampe, sauf si on change de type de lampe : une 6V6 contre une 6L6 par exemple.
Au passage, les lampes de pré-amplification sont toutes en cathode bias. Donc pas de réglage à faire ...
Un dernier mot. Les amplis MESA sont en "fixed bias" mais celui-ci n'est pas réglable (sauf si on fait poser un mécanisme de réglage, évidemment...). Pourquoi ? Parce que MESA vend ses propres lampes, déjà testées et classées avec un code de couleur. L'idée est donc de remplacer ses lampes par des lampes avec le même codage et donc les mêmes exactes caractéristiques. Pas de bias à modifier !
J'ai essayé de faire court et simple, mais c'est pas évident.
Pour le Laney TT50H, il s'agit de 2 EL34 en Classe AB délivrant 50 Watts. Je n'ai pas réussi à savoir quel était le type de bias. Vu la bête et le montage en AB, il s'agit à coup sûr d'un "fixed bias", les "cathode bias" étant associés à des lampes en classe A.
Pour être certain tu peux contacter Laney via leur site et leur poser tout simplement la question :
https://www.laney.co.uk/support.php?prod=TT50H
Si tu ne parle pas anglais, tu peux toujours leur mettre ce message :
"Hello,
I own a Laney TT50 Head and i have to change the output tubes. Does the new tubes need a bias fixing (fixed bias or cathode bias) ?
Thank you for your answer."
Tu peux ensuite m'envoyer la réponse et je traduirai.
vincent.b33
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 26/06/2009 à 17:22:12
ok merci bcoup je vais faire ça,vu que mes lampes son d'origine faut les regler quand meme?
mon groupe my space/dunkelgeist
Anonyme
92
6 Posté le 27/06/2009 à 12:55:11
Pour les amplis neufs, le bias est déjà réglé pour les lampes de puissance installées. Pas de souci.
Il faut faire régler le bias pour toute nouvelle lampe de puissance, même s'il s'agit du même modèle de la même marque.
C'est tout.
Il faut faire régler le bias pour toute nouvelle lampe de puissance, même s'il s'agit du même modèle de la même marque.
C'est tout.
vincent.b33
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 27/06/2009 à 18:28:47
ok merci bcoup et on les change tout les combien,c'est facile de le faire soit meme?
mon groupe my space/dunkelgeist
Anonyme
92
8 Posté le 28/06/2009 à 09:32:02
Tous les combien ? Ca dépend de l'utilisation que tu fais de ton ampli : fréquence d'utilisation, volume sonore d'utilisation, variation individuelle pour chaque lampe, ... Plus la lampe est utilisée à fort volume (donc plus on la sollicite) plus elle s'use rapidement. Chaque lampe a également une durée de vie en nombre d'heures d'utilisation. C'est donc très variable. Il faut se fier à ses oreilles : si tu commence a avoir des sifflements, bourdonnements, bruits parasites type microphonie, voire une baisse de dynamique, un son terne, etc..., c'est qu'il est temps de jeter un oeil à tes lampes. Pas forcément de les remplacer toutes, ni même parfois une seule (qu'il suffit parfois de bien repositionner). La durée de vie d'une lampe peut ainsi aller de quelques semaines à plusieurs années, voire dizaines d'années.
Tu peux effectuer le changement de lampe seul, ce n'est vraiment pas compliqué. Par contre pour régler le bias ... c'est une autre affaire et là mieux vaut s'y connaître ou aller voir un technicien spécialisé et habitué !!
Bref, la règle d'or c'est : si tu ne sais pas, va consulter quelqu'un qui sait avant de faire une bêtise.
Tu peux effectuer le changement de lampe seul, ce n'est vraiment pas compliqué. Par contre pour régler le bias ... c'est une autre affaire et là mieux vaut s'y connaître ou aller voir un technicien spécialisé et habitué !!
Bref, la règle d'or c'est : si tu ne sais pas, va consulter quelqu'un qui sait avant de faire une bêtise.
vincent.b33
256
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 28/06/2009 à 12:57:38
on pe les manipuler avec les doigts ou faut un chiffon ça casse facillement y a un entretient regulier ou pas?je sai je pose bcoup de question mais c'est mon premier ampli a lampe et je veu faire tout bien on m'a dit que mettre la tete sur la baffle ces pas bon car ça causerais des vibrations après s'il y a dautre indication a faire ou pas meme futile je suis preneure merci
mon groupe my space/dunkelgeist
Anonyme
92
10 Posté le 28/06/2009 à 17:33:55
Les lampes de puissance sont généralement équipées de 8 broches (pin en anglais), sauf les EL84 qui ont 9 broches. Pour la culture, les lampes de pré-ampli (le plus souvent des 12AX7 ou ECC83, même nom pour une seule lampe selon que tu te trouves aux USA ou en Angleterre!) sont des doubles triodes à 9 broches (sauf l'EF86 qui est une pentode, mais bon très rare de nos jours sauf sur quelques raretés type Matchless). Pour les retirer il faut tout de même tirer assez fort, mais en douceur !!!, dessus. Pas besoin de chiffon, elles sont solides tout de même, et ton chiffon risque de ne pas beaucoup adhérer au verre !! La seule précaution est de ne pas les manipuler chaudes, car tu risques de te brûler
Pas d'autre entretien nécessaire.
Les précautions sont simples :
- éviter de manipuler un ampli à chaud. Les lampes sont fragilisées par la chaleur, alors les mouvements brusques de l'ampli (transport) risque de les casser ou de les endommager et de limiter leur durée de vie.
- respecter un temps de préchauffage des lampes d'au moins 1 minute : elles doivent être à bonne température (la cathode doit être suffisamment chauffée pour émettre ses électrons) pour fonctionner dans de bonne conditions, sinon leur durée de vie se verra limitée.
La tête sur l'enceinte ? Pas de souci. Les combos ne diminuent pas la durée de vie des lampes par rapport aux têtes séparées du cabinet. Et puis l'enceinte n'est pas la seule à vibrer à fort volume. L'air déplacé par ton HP va faire vibrer ta tête et le reste du mobilier : fenêtre, verres, meubles, sol, ... et même toi !! Et non tu ne développera pas plus de maladie de Parkinson ou d'Alzheimer en restant à proximité de l'enceinte
On peut bien sûr toujours supposer que les vibrations imposées par l'enceinte vont désolidariser les soudures, entraîner des micros fissures sur le verre des lampes et même faire vibrer le plafond jusqu'à le faire tomber sur l'ampli
Ne t'inquiète pas, tout va bien.
Pas d'autre entretien nécessaire.
Les précautions sont simples :
- éviter de manipuler un ampli à chaud. Les lampes sont fragilisées par la chaleur, alors les mouvements brusques de l'ampli (transport) risque de les casser ou de les endommager et de limiter leur durée de vie.
- respecter un temps de préchauffage des lampes d'au moins 1 minute : elles doivent être à bonne température (la cathode doit être suffisamment chauffée pour émettre ses électrons) pour fonctionner dans de bonne conditions, sinon leur durée de vie se verra limitée.
La tête sur l'enceinte ? Pas de souci. Les combos ne diminuent pas la durée de vie des lampes par rapport aux têtes séparées du cabinet. Et puis l'enceinte n'est pas la seule à vibrer à fort volume. L'air déplacé par ton HP va faire vibrer ta tête et le reste du mobilier : fenêtre, verres, meubles, sol, ... et même toi !! Et non tu ne développera pas plus de maladie de Parkinson ou d'Alzheimer en restant à proximité de l'enceinte
On peut bien sûr toujours supposer que les vibrations imposées par l'enceinte vont désolidariser les soudures, entraîner des micros fissures sur le verre des lampes et même faire vibrer le plafond jusqu'à le faire tomber sur l'ampli
Ne t'inquiète pas, tout va bien.
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