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Choix de baffle pour le Valveking : j'hésite !

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Sujet de la discussion Choix de baffle pour le Valveking : j'hésite !
Salut tout le monde.
Je suis depuis peu heureux détenteur d'une Valveking Head 100.
Mais alors là dilemme !
Pour ce qui est du choix de l'enceinte je voudrait mettre dans les 300€(+ ou - 50€^^).
Alors j'en ai vu plusieurs susceptibles de m'intéresser :
- La baffle Peavey valveking
- La Harley Benton G412 Vintage (avec des Celestion vintage 30)
- La Laney LV412A

Voilà donc je chercherais un son rock bien précis, moderne et puissant sans non plus entrer dans le gros metal. L'idéal ce serait un son à la Satriani.

Alors vous me conseillez laquelle ?
Vous avez déjà essayé certaines de ces configurations ?
Vous en avez testé d'autres (dans cette gamme de prix)?

Merci d'avance :clin:

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

2
Tu es sûr qu'un 4x12 soit une bonne idée?

ça pèse facilement 30Kg ces bousins, si c'est pas 40, sans compter le volume.
si tu as des partenaires de groupe dévoués, une grande bagnole, et que tu joues sans être repiqué sur des scène assez importante, ça peut être envisageable, en dehors de ça...

pas mal de personnes achètent un 4x12 parce que ça fait "rock", et finisse par le revendre, trop chiant à transporter si on n'est pas un pro avec des roadies...

de plus pour ce tarif là tu auras un 4x12 bas de gamme, cherche plutot un 2x12 de bonne facture voir un 1x12 excellent (par exemple les laboga ou les mesa).

je vais peut être être un peu sec en le disant, mais pour moi, en dessous de 1000€ une config' cab+tête, c'est une erreur, ça revient presque à multiplier le cout de l'ampli par deux à qualité égale, dans ces tarifs, il vaut mieux généralement s'orienter vers un combo.

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


3
Je comprend tous tes arguments, j'y ai déjà réfléchi, et j'ai finalement opté pour la config tête+baffle (je ne souhaite pas revenir sur mon choix).

Après c'est vrai qu'entre un 4x12 et 2x12 je pourrait hésiter. Mais j'étais parti sur un 4x12 en me disant que le Valveking était fait pour un 4x12.

Toi tu me conseillerais quoi comme baffle ?

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

4
Je te conseillerai un très bon 1x12, genre monté en electro voice (attention, c'est du HP très droit) ça se trouve dans les 300€ d'occase (mesa et laboga)
tu peux aussi l'achter neuf ici:

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3340_TTC-112-806---EVM-12L-8-Ohm.html

sinon perso, j'irai vers les cab' tube town, ça permet de sortir des sacro-saints V30, par exemple

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3099_TTC-2-12--REX-Pro.html

ou ça:

[url]https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3396_TTC-212-Studio-Vertical---SPECIAL.html
[/url]

avec deux governor.

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


5
Oué donc tu penses que toutes les baffles que j'évoquais au dessus elle sont pas adaptées ?
Et un 1x12 ça risque pas d'être limite niveau puissance ? Parce que à la base c'est pas pour chez moi (j'ai déjà un petit ampli pour répéter tout seul dans mon coin^^), mais c'est plus pour les répètes et concerts.
C'est pour ça que je pensait choisir entre un 2x12 et un 4x12.
Et les baffles que tu conseille elle me permettraient d'obtenir un son comme je l'expliquait dans mon premier message ?
En tout cas merci pour ces renseignements ^^.

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

6

Citation : Et un 1x12 ça risque pas d'être limite niveau puissance ?



tu as un 100 Watts tout lampes, c'est à dire le genre de trucs qui ont été conçus pour faire des gros concerts sans sono (et en plus avec des HP ayant un rendement bas)...

la puissance, tu ne sauras pas qu'en faire, ça va plutôt être un boulet qu'autre chose.

d'ailleurs se dire plus il y a de HP plus ça sonne fort, c'est un raisonnement faux dans le cas général, en réalité, le paramètre important, c'est la sensibilité (exprimée en dB pour un Watt à un mètre du HP (abrégée abusivement en dB).

cette sensibilité varie pas mal d'un HP à l'autre.
par exemple sur les jensen elle est généralement assez faible, de l'ordre de 95dB (c'est bien entendu une généralisation), sur les celestion, elle est plutot autour de 98dB, chez eminence plutôt de l'ordre de 100dB.

en multipliant le nombre de HP par 2 on gagne 3dB.

gagner 3dB ça signifie qu'on a besoin de deux fois moins de puissance pour sonner au même volume.

prenons un cas pratique, certains cab marshall sont montés en g12t75, un HP avec 97dB de rendement, dans un 4x12 ça fait donc un rendement total de l'enceinte de 103dB (+6dB, car 2 = 1 x 2 et 4 = 2 x 2), or, c'est justement le rendement du wizard chez eminence, traduction, le wizard monté en 1x12 sonne aussi fort que 4 g12t75...

perso je n'ai pas d'ampli très puissants: j'ai un deluxe reverb (22 Watts) et un ampli DIY (15 Watts) et je n'ai aucun mal à me faire entendre en groupe.

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


7
Si vraiment tu veux un 4*12 prend le vavelking... il est très très bien et se marie très bien avec la tête.

En effet cela peut être intéressant de trouver un Mesa 2*12 d'ocas...
pour le 1*12 je trouve ça limite si tu joue en live sans être repiqué (ça n'as pas une grosse ouverture).
Si tu es sur d'être repiqué à chaque fois (même en bar) dépenses pas ton argent inutilement... un Mesa 1*12 fera amplement l'affaire, posé sur un case ou une chaise pour le surélever et voila!
8
En même temps qui aurait l'idée de jouer en public sans être repiqué ? C'est la première chose pour avoir un son potable et contrôlable.

Perso, je prendrais pas un 4x12 bas de gamme, mais un 2x12.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

9

Citation : En même temps qui aurait l'idée de jouer en public sans être repiqué ? C'est la première chose pour avoir un son potable et contrôlable.



Alors toi quand tu joue dans un bar pouvant accueillir 15 personnes tu joue repiqué??? Tout le monde n'a pas les moyens technique pour etre repiqué n'importe ou.... même avec une petite sono.
dans un bar un 2*12 peu suffire... sur scène il suffira aussi si il est repiqué... mais même un 4*12 sur scène sera repiqué de toute façon.
Après si il veu l'effet visuel d'un gros stack.. c'est une autre affaire...
10
+1 pour un 2x12... tellement pratique à transporter et en concert, y'a pas réellement besoin d'un 4x12...

Citation : Après si il veu l'effet visuel d'un gros stack.. c'est une autre affaire...


Comme tu dis, ça ne reste qu'un effet visuel... :roll:

11
Il est vrai qu'un 2*12 Mesa rend moins de basses qu'un 4*12 de la même marque... mais avec une tête Valveking... la différence sera t'elle aussi flagrante que ça? à avoir...
12
Ouai, donc globalement, vous êtes convaincus de l'inutilité d'un 4x12 . :???:
De toute façon un 4x12 Mesa c'est hors budget^^.
Moi c'était plutôt entre 250 et 350€, donc bon ...

Et puis franchement quand tu joue dans un bar, tu te ramène avec toute ta sono, table de mix, etc. ?
Question poids tu gagne même à avoir un 4x12^^.

Et le truc c'est qu'un 2x12 ça risque pas d'avoir un peu moins de pêche qu'un 4x12 ?? Parce que si, niveau son ça change rien, en effet jvois pas trop l'intérêt. Tant que ça couvre nimporte quel brute de décoffrage qui tape sur sa caisse claire ;)
Et le Harley Benton G412 Vintage (en V30!!) ça vaut quoi ? Certains l'ont essayé avec le Valveking ?
Ou vous préférez carrément la baffle Valveking ?

Merci ça fait plaisir de voir que vous portez attention à mon cas ^^

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

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Franchement... tu me fait peur avec ton Harley Benton... j'ose même pas imaginer la qualité d'ébénisterie de ce produit....

Après c'est toi qui voi... tu risques de vitre être dégouté avec ton 4*12 a trimbaler...

la puissance c'est ta tête qui la crée par ton baffle... ton baffle va te donné un rendement...

Il faut privilégier la qualité, pas la quantité
tu serai certainement mieux placé dans l'espace sonore avec un baffle 2*12 mesa ou VHT qui sonne droit plutôt qu'avec un harley benton en 4*12 qui va baver de partout.

Tu as des ocas de 1*12 en Mesa dans les 280€. les 2*12 en Rectifier doivent tourner au alentour de 450€. Regarde chez VHT aussi... pour avoir possédé la vavelking je peux te dire que c'est une bonne petite tête mais qu'il lui faut un bon baffle... au minimum le 4*12 Valveking...
14

Citation :
Et puis franchement quand tu joue dans un bar, tu te ramène avec toute ta sono, table de mix, etc. ?
Question poids tu gagne même à avoir un 4x12^^.



De toute facon si ta de la voix a repiqué ou des backtracks a lancer... t'es obligé d'avoir une sono.

Puis en général si t'a des grosse scène a faire, tu demande a ce que l'organisateur te fournisse de la backline et tu viens juste avec ta tete.
15
Okay donc je raye le Harley Benton^^. C'est juste que j'en avait entendu des bonnes critiques^^.

Donc ça va se jouer entre le peavey et des 2x12. Je suis ouvert à toute suggestion^^.
L'occase, j'évite (j'ai déjà eu une mauvaise surprise, donc maintenant je préfèr; e le neuf lol).
Donc voilà il me reste à voir ce qui existe en 2x12

Citation : De toute facon si ta de la voix a repiqué ou des backtracks a lancer... t'es obligé d'avoir une sono.


=> Pour repiquer la voix on la branche dans une enceinte active, une toute petite table de mix, et hop le tour est joué ;)

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16
Bon!

Je reçois un mail à chaque fois qu'un nouveau message est posté sur le Valveking. D'ailleurs je commence à me demander si je vais pas virer cette option.
Bref je vois tout un discours sur les baffles.
Je confirme: - 4*12 pour la maison c'est inutilisable et pour les scènes amateurs ou répètes ça sert à rien.
- 1*12 j'aime pas la propagation du son en général.
- 2*12 c'est donc naturellement mon choix.

J'ai le Valveking ET l'enceinte Harley Benton 2*12 VINTAGE 30. Je peux vous dire que je joue depuis 10 ans de la gratte et c'est de loin le meilleur rapport qualité/prix de baffle que j'ai rencontré. Le son est riche, il ne bave pas, il est bien rond. Comme je l'aime pour jouer du Heavy sauce 80's.

Je précise que j'aime cette enceinte avec le Valveking car elle permet de bien l'exploiter. Si j'avais un ampli plus cher et de meilleure qualité peut être que l'enceinte serait un peu juste.

En attendant je m'en suis servi à la maison (son à 0.5 ou 1) en répète (son à 3ou4) et sur scène (repiqué et son à 2 ou 3 et fete de la zik sans repiquage son à 5 ou 6).

Voila, A+,

Julien
17

Citation : Je reçois un mail à chaque fois qu'un nouveau message est posté sur le Valveking. D'ailleurs je commence à me demander si je vais pas virer cette option.



Dans ton espace membre tu va dans forum et tu te désabonne de la mailing list du produit.

Citation : L'occase, j'évite (j'ai déjà eu une mauvaise surprise, donc maintenant je préfèr; e le neuf lol).



Peut être mais bon en baffle tu risque pas grand chose... au pire le HP, faut testé la matériel avant... mais c'est souvent le seul moyen d'avoir du matos inabordable neuf.
18
Bon mince les avis diverge :oo:

La Harley Benton : pour ou contre. Ceux qui l'ont testé, merci de se manifester ^^.

En 4x12 : Harley Benton G412 Vintage OU Peavey Valveking ?
Et en 2x12 vous seriez plutôt pour la Framus FR 212 CB ou la Harley Benton G212 Vintage ?

Voilà^^

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Framus c'est un autre style de sonorité a ce que j'ai deja entendu....

tu veux quoi comme son exactement?
tout du moins comme rendu? des basses qui sonne? que ca bave un peu ? que ca soit très net?
20
Ce que je recherche c'est un son plutôt précis et moderne, mais puissant quand même quoi. Si tu veux avoir une idée va voir du côté de Satriani (j'imagine pas avoir son son avec ce matos, mais au moins essayer de m'en rapprocher).

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Alors:

4*12 le Valveking. J'ai entendu que le son du Harley benton etait décevant en 4*12 Vintage malgré les HP.

en 2*12 le Harley Benton, plus typé rock et en tant que possesseur je peux le confirmé il est très bon! Le Framus coûte plus cher pr rien.

Pour du Satriani: 2*12 Harley sera le meilleur choix selon moi et à moindre frais.

a+
22
Lol prend le baffle 4*12 peavey satriani signature.. :lol:

eh je penses qu'un mesa 2*12 rectifier fera ton bonheur (et en plus ça rime...)
c'est une valeur sure... c'est tout ce que je peu te dire.
mais le son final déprendra beaucoup du grain de ta tête et de ta gratte.
23

Hors sujet :

Citation : Alors toi quand tu joue dans un bar pouvant accueillir 15 personnes tu joue repiqué??? Tout le monde n'a pas les moyens technique pour etre repiqué n'importe ou.... même avec une petite sono.



Oui. Bon son = repicage, même si c'est moins important sur les petites scènes. Après,la plupart des groupes ont une sono, pour la voix. Si tu n'as pas çun minimum de matériel, faut jouer dans ta chambre, c'est trop la galère sinon. :(

Citation : Et puis franchement quand tu joue dans un bar, tu te ramène avec toute ta sono, table de mix, etc. ?
Question poids tu gagne même à avoir un 4x12^^.



Si tu veux faire amateur et avoir un son pas terrible, oui.

:noidea:

Le repicage permet :
-de compenser une puissance trop faible pour un instrument, mais ça tout le monde le sait.
-de diffuser le son. Sinon, tu dois monter le volume de ton ampli et celui qui est devant toi en prend plein la tête, celui qui est de l'autre côté de la scène t'entend déjà moins, ou ne perçoit qu'un son assourdit (les aigus sont très directionnels).
-de contrôler le son de manière globale. C'est trop grave, hop, un coup de potard et on lisse le tout. C'est trop fort ? On baisse avec un bouton. Dans le cas contraire, c'est bien moins confortable. Tout le monde doit réduire son volume individuellement et ça devient vite délicat, car ça fout en l'air la balance. Il m'est arrivé de jouer non repiquer, pour diverses raisons, c'est nettement bon niveau son et nettement moins confortable. Par contre, ça implique d'y passer du temps et de maitriser un peu son matériel. Mais ça vaut le coup, car trop de gens pensent que ça ne sert qu'à monter le volume d'un instrument faible et se pensent dispenser de sono parce qu'ils ont un gros ampli. :clin:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Ouai donc je vais plutôt m'orienter sur un 2x12.
Après le Mesa C encore hors budget^^.

Et vous pensez qu'en 2x12 le Harley Benton c'est le meilleur ? Pas d'ardent défenseur du Framus ? ^^

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Non pas de défenseur pour le Framus...
En tout cas la différence qu'il ya entre le Framus et le Harley c'est finalement que la caisse qui entoure les speakers. Or je peux te garantir que celle du Harley est: jolie, solide et que le son qui en sort est plus que bon.
Je peux te dire que mon Valveking sonne mieux dessus que sur 4*12 Hughes and Kettner.

Voila. Moi j'en suis vraiment satisfait et je n'envisage pas du tout de changer d'enceinte mais plutôt d'ampli. Je vais prendre un truc moins puissant, Maxi 50W et qui sonne plus propre en gros son Heavy.