Instruments en UT et les autres: pourquoi?
- 64 réponses
- 17 participants
- 20 570 vues
- 4 followers
Anonyme
49
10 Mars 2005 à 13:37Instruments en UT et les autres: pourquoi?#1
Bonjour,
juste une petite question, j'aurais voulu savoir pourquoi il y des instruments en UT comme la guitare ou le piano, et d'autres comme le saxo soprano en Sib.
je sais que quand le sax soprano joue un Do, on va entendre un Sib, mais POURQUOI?
et aussi, j'aurais voulu savoir comment s'appel ce principe la, le fait que certains instrus sont en UT ou Sib etc...? que represente UT...?
merci pour vos eclaircissement
julien
juste une petite question, j'aurais voulu savoir pourquoi il y des instruments en UT comme la guitare ou le piano, et d'autres comme le saxo soprano en Sib.
je sais que quand le sax soprano joue un Do, on va entendre un Sib, mais POURQUOI?
et aussi, j'aurais voulu savoir comment s'appel ce principe la, le fait que certains instrus sont en UT ou Sib etc...? que represente UT...?
merci pour vos eclaircissement
julien
Ilhan
1507
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 13:41#2
C'est une excellente question que je me suis posé de nombreuses fois !!!!
Amis Afiens qui en savez beaucoup s'il vous plait aidez nous
Amis Afiens qui en savez beaucoup s'il vous plait aidez nous
0
Fluch
549
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
10 Mars 2005 à 13:55#3
Les instruments qui ne jouent pas en UT sont dit:Transpositeurs.
S'ils sont dans une tonalité différentes, c'est en général à cause d'un problème de facture(fabrication) instrumentale. Cela concerne en particulier les instruments à vents. Ils sonnent le mieux(en simplifiant
) avec une certaine longueur de tube, et cela entraine une différence de tonalité par rapport au piano.
Ca permet aussi à un même instrumentiste, de jouer tous les instruments de la même famille sans changer de doigtés.
En gros, voilà
S'ils sont dans une tonalité différentes, c'est en général à cause d'un problème de facture(fabrication) instrumentale. Cela concerne en particulier les instruments à vents. Ils sonnent le mieux(en simplifiant
Ca permet aussi à un même instrumentiste, de jouer tous les instruments de la même famille sans changer de doigtés.
En gros, voilà
Fluch
0
jazzphoton
911
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:03#4
Ok, mais pourquoi ne pas apprendre directement que le do joué sur un instru en sib est sib, et pas do???
0
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:20#5
Sur tous les instruments, lorsque tu bouches tous les trous ( sur les instrus à vents.. ) tu obtiens la note relatif de l'instrument,... ainsi lorsque un musicien passe d'une clarinette en Si b à une flute en Ut, il garde les mêmes doigtés pour les mêmes notes.
Cette existance d'instruments à différente tonalité vient de la facilité pour un musicien de pouvoir jouer sur plusieurs instruments sans changer ses doigtés...
si cela n'avait pas était le cas, un musicien aurait du changer ses doigté à chaque nouvel instrument...
j'ai étais claire,........ pas trop heins ?
Cette existance d'instruments à différente tonalité vient de la facilité pour un musicien de pouvoir jouer sur plusieurs instruments sans changer ses doigtés...
si cela n'avait pas était le cas, un musicien aurait du changer ses doigté à chaque nouvel instrument...
j'ai étais claire,........ pas trop heins ?
0
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:22#6
Ou plus simplement, sur une clarinette en Si b lorsque tu bouche tous les trous tu est en SI b alors que sur une flute en Ut tu es en Do...
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:25#7
D'ailleurs la guitare, le tuba, le celesta, etc..sont aussi des insturments transpositeurs. Il sont en Do mais transpose à l'octave supérireure ou inférieure par rapport à la note écrite, selon l'instrument.
0
Anonyme
49
10 Mars 2005 à 14:32#8
La, je comprend pas trop
le fait de dire que lorsque on bouche tout les trous d'un instru a vent, on obtient sa note relative, sa implique que le musicien ne peut justement pas gardé les meme doigtés, vu qu'on obtient pas les memes notes en bouchant tout les trous-----> sax en Sib, flute en UT etc
le fait de dire que lorsque on bouche tout les trous d'un instru a vent, on obtient sa note relative, sa implique que le musicien ne peut justement pas gardé les meme doigtés, vu qu'on obtient pas les memes notes en bouchant tout les trous-----> sax en Sib, flute en UT etc
0
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:36#9
C'est pour ça que la partition de ces instrument est transposée.
je savais que j'avais pas étais claire... poster en mangeant du cassoulé.... ! c'est pas bon.
je savais que j'avais pas étais claire... poster en mangeant du cassoulé.... ! c'est pas bon.
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:37#10
Cela vaut pour les mêmes instruments, les clarinettes et la et sib, par exemple.
0
jazzphoton
911
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:42#11
Citation : Ou plus simplement, sur une clarinette en Si b lorsque tu bouche tous les trous tu est en SI b alors que sur une flute en Ut tu es en Do...
Ok, c'est donc juste une question de doigté et de conception de l'instrument.
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:43#12
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:47#13
Merci Laurent juillet,
je recommence donc avec l'exemple de 2 clarinettes ( c'est peut-être ça qui vous à géné ! )
donc un musicien a 2 clarinettes,... il joue une partition avec sa clarinette en La lorsqu'il voit un Do, nous entendons un La, il a tous les doigts fermé sur son instrument.
Hop, Hop il prend sa clarinette en Sib il voit un do, on entend un sib et il a toujours tous les trous fermés...
CONCLUSION : le musicien lorsqu'il voit un do a toujours tous les trous de son instruments fermés... ce qui pour lui beaucoup plus simple que de transposer à vu pour chaque instrument... la partition transpose pour lui.
ça va mieux sans le cassoulé ???
je recommence donc avec l'exemple de 2 clarinettes ( c'est peut-être ça qui vous à géné ! )
donc un musicien a 2 clarinettes,... il joue une partition avec sa clarinette en La lorsqu'il voit un Do, nous entendons un La, il a tous les doigts fermé sur son instrument.
Hop, Hop il prend sa clarinette en Sib il voit un do, on entend un sib et il a toujours tous les trous fermés...
CONCLUSION : le musicien lorsqu'il voit un do a toujours tous les trous de son instruments fermés... ce qui pour lui beaucoup plus simple que de transposer à vu pour chaque instrument... la partition transpose pour lui.
ça va mieux sans le cassoulé ???
0
Ilhan
1507
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:53#14
Ah oui,là c'est plus clair...
mais c'est super perturbant par rapport au piano...
mais là je viens de comprendre, merci bcp
mais c'est super perturbant par rapport au piano...
mais là je viens de comprendre, merci bcp
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 14:57#15
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 15:01#16
Ah bon, mais sur ma flute traversière, si tous les trous ouverts j'ai un Do # 1er octave,... alors que si j'ai tout fermé j'obtiens un Do ( la note la plus basse de l'instrument, ce qui est tout à fait logique )
0
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 15:02#17
Hors ma flute est bien en Ut ! ! !
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 15:11#18
Je dis ça, car il y a pour les clarinettes ce que l'on appel le "trou" entre Sib4 et Si bécarre 4. La première note se joue tous les trous débouchés et le Si bécarre se joue tous les trous bouchés. Il faut donc faire attention lorsque l'on écrit des traits à ce problème de doigté.
0
al dib
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Mars 2005 à 15:14#19
C'est ça, mais pour les doigtés de la clarinette vous repasserez ;)
Le do n'est ni tout ouvert ni tout fermé.
passionnant thread de Cocoman sur les instrus transpositeurs
Le do n'est ni tout ouvert ni tout fermé.
passionnant thread de Cocoman sur les instrus transpositeurs
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 15:17#20
Tu es clarinettiste? Si oui, explique les doigtés cela m'interresse.
0
al dib
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Mars 2005 à 15:23#21
Sorry je n'avais pas vu ton dernier post, où tout est juste.
(Les clarinettistes appellent leur trou "passage de registre".)
(Les clarinettistes appellent leur trou "passage de registre".)
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 15:30#22
Ok merci.
C'est vraiment un gros problème ce trou?
C'est vraiment un gros problème ce trou?
0
al dib
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
10 Mars 2005 à 15:48#23
Disons que la continuité du timbre n'est pas évidente à obtenir, d'autant plus que le sib a tendance à sonner très creux.
Quant au legato sib-si, c'est pas mal de boulot pour bien le maîtriser (mais pour un pro, pas de problème)
pour les trilles sib-si, il existe une clé qui débouche un trou supplémentaire et évite ainsi le passage de registre, mais là le résultat n'est pas top, ni pour le timbre ni pour la justesse.
voilà je ne peux pas en dire beaucoup plus, je suis avant tout pianiste et n'ai qu'une petite pratique amateur de la clarinette.
Quant au legato sib-si, c'est pas mal de boulot pour bien le maîtriser (mais pour un pro, pas de problème)
pour les trilles sib-si, il existe une clé qui débouche un trou supplémentaire et évite ainsi le passage de registre, mais là le résultat n'est pas top, ni pour le timbre ni pour la justesse.
voilà je ne peux pas en dire beaucoup plus, je suis avant tout pianiste et n'ai qu'une petite pratique amateur de la clarinette.
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 16:07#24
piergynt
4175
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2005 à 17:49#25
Nous avons le même problème a la flute,... pour descendre un peu la tonalité du DO #, on apprend au bout de quelques années, a réajuster ce faux doigté par le rajout de l'index main droite...
0
- < Liste des sujets
- Charte