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Compositeurs de musiques de films : aidez-moi à analyser leurs techniques (accords, mélodies.)

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Sujet de la discussion Compositeurs de musiques de films : aidez-moi à analyser leurs techniques (accords, mélodies.)
Salut à tous,

j'écoute beaucoup de musiques de films, et j'aimerai que vous m'aidiez à analyser les techniques de certains compositeurs.

Je sais que ma question est extrêment large, mais toutes les contributions sont les bienvenues.

Ce que je cherche à savoir, c'est la manière dont certains compositeurs construisent leurs progressions harmoniques, la manière dont est composée leur mélodie, leur rythme... bref les trucs qui dont leur particularité

Je vous met une liste d'exemples (pris complètement au hasard) :

"Hans Zimmer, dans ## exemple, utilise la progression d'accords suivante : # | # | # | #. C'est ce qui donne ce côté dramatique à sa musique."

ou aussi par exemple :

"sa mélodie (#, #, #, #, #, #) est mise en valeur car elle semble appartenir à telle tonalité, alors que c'est telle autre tonalié..."

ou alors :

"Thomas Newman utilise souvent cette méthode dans ses mélodies au piano : il décortique un accord avec main gauche la basse, et main droite une tierce ou une quarte qui joue les notes en même temps... par exemple sur telle ou telle musique"

ou bien encore :

"Danny Elfman utilise dans telle musique une progression d'accords en changeant habilement de tonalité, #mineur puis #majeur, c'est ce qui crée le côté fantastique..."

"James Newton Howard utilise du 5/4 sur telle partie pour donner un côté tribal..."

niveau mélodie / accords / harmonie, ceux qui m'intéressent le plus sont Hans Zimmer et James Newton Howard



merci à tous ceux qui contribueront à mon sujet, et qui donneront de l'inspirations à tous ses futurs lecteurs
http://www.titoon.fr vetements de grossesse
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26

Citation :
Les recettes ne conduisent pas aux belles choses. Elles permettent juste de se couler dans ce qui est admissible culturellement.
Tu vois Miles Davis tricoter son truc avec du solfège?
Tu vas me répondre qu'il avait intégré son solfège.
Je te répondrai qu'il l'avait oublié, répudié...S'il l'avait jamais appris...


Comme dit Laurent Juillet, chacun sa méthode.
Car, autre exemple, Beethoven, lui, a laissé des brouillons témoignant d'un travail acharné avant de fixer le forme définitive de ses thèmes.

Ce sont deux exemples extrêmes (et d'ailleurs ne crois-tu pas qu'il y a dans l'improvisation quelque chose qui ressemble à du développement ?)
27
Laurent > Purée, t'étais où toi, tout ce temps ?
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
28

Hors sujet : En vacances...

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

29
:bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
30
Comment à l'impro ne pas etre perturbé par les morceaux qu'on connait déjà,
sachant que connaitre de nombreux airs est nécessaire à la composition,

comment dépasser les morceaux qu'on connait et créer des airs totalement originaux qui ne ressemblent à rien d'autre

comment dépasser notre plafond d'improvisation pour les bouquets finaux ou les bouquets intermédiaires,

comment faire fructifier et progresser le mieux possible notre travail ?
31
La pratique ? L'entraînement ? L'expérience ?

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

32
J'y suis parvenu à plusieurs reprises entre 1998 à 2001 sans etre encore bipolaire ou schizo-affectif

(terme n'ayant rien à voir avec la schizophrénie mais préféré par mon psychiatre à cause du fait qu'en plus d'un thymorégulateur, il me faut un neuroleptique),

quelque fois entre 2001 et 2005

et lorsque j'étais bipolaire j'y suis parvenu en phase maniaque depuis mai 2005, là où ma maladie fut bien diagnostiquée

(A vrai dire je suis bipolaire depuis fin 2001, mais le neuroleptique prescrit qui empecha les phases maniaques ne suffisait pas :
Je l'ai arreté en janvier-février 2005),

malheureusement pour des raisons de santé mentale,
je ne peux me permettre d'etre en phase maniaque en arretant momentanément le traitement,

je suis stabilisé depuis près d'un an depuis que le traitement a été bien ajusté.
33
Les cours de composition donnés par les écoles de musique,
sont-ils un vrai plus pour ensuite bien composer de manière autonome ?
34

Citation : Comment à l'impro ne pas etre perturbé par les morceaux qu'on connait déjà,
sachant que connaitre de nombreux airs est nécessaire à la composition,

comment dépasser les morceaux qu'on connait et créer des airs totalement originaux qui ne ressemblent à rien d'autre


C'est sûrement pas facile ! Ca me fait justement penser que dans une de ses chansons Jacques Higelin évoque ce problème : de temps en temps une super mélodie lui vient à l'esprit, mais 3 jours plus tard, il réalise que c'est un bout d'un truc de Bach ou Mozart qui a dû lui revenir en tête...
:bravo: (sur l'album Champagne, ou Tombé du ciel, je ne sais plus)


Sinon, super intéressant l'interview du compositeur de Mario et Zelda sur Nintendo 64. J'adore le perfectionnisme et l'humilité des japonais, c'est toujours fascinant !
:aime: :aime:

C'est un sacré drôle de pays quand même !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

35
Wolfen a écrit :

Citation : La pratique ? L'entraînement ? L'expérience ?



Malheureusement je ne fonctionne pas comme ça,
j'ai le thème qui me vient en tete ou je ne l'ai pas,
et la musique s'en suit sans effort ou ne s'en suit pas.

Si je me mets à improviser, mon travail ne paie pas ou pas beaucoup,
comparé aux musiques qui me viennent spontanément quand j'ai des thèmes soudains.

Voyager doit surement aider, l'imaginaire aussi, les phases maniaques aussi.
36
Perso je travaille des suites d'accords qui sur le moment me paraissent unisitées (bien souvent je m'aperçois ensuite qu'elles ne le sont pas, mais il y a des ces moments bénis où l'on ne se souvient plus...), puis quand je sais les jouer de manière fluide (guitares, claviers) la mélodie vient relativement facilement...
Quand on écoute bien, spécialement chez les anglosaxons, il n'y a pas de mélodie, mais en lieu et place des lignes qui feraient de parfaites secondes ou troisième voix...
Sans mélodie, l'essentiel n'est pas exprimé.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

37

Citation : Malheureusement je ne fonctionne pas comme ça,


Et bien tu devrais :mrg: Là on a l'impression que tu espères te réveiller un jour un beau matin dans la peau de John Williams. Mais ça n'arrivera pas. Tu ne peux pas acquérir toutes les compétences qui te manquent pour faire ce que tu veux avec un miracle. Dans la vie il faut être actif pour forcer la chance ou les miracles à se produire...

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Joliment dit Wolfen! Ce qui n'enlève rien à la propice étrangeté des synchronies, synergies souvent à l'oeuvre dans la création artistique...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : la propice étrangeté des synchronies


Joli sujet de bac... pourrait-on avoir le corrigé ? :oo:
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Pas compris? Raccourci poétique, juste...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : Et bien tu devrais :bravo: Là on a l'impression que tu espères te réveiller un jour un beau matin dans la peau de John Williams. Mais ça n'arrivera pas. Tu ne peux pas acquérir toutes les compétences qui te manquent pour faire ce que tu veux avec un miracle. Dans la vie il faut être actif pour forcer la chance ou les miracles à se produire...



A vrai dire je me suis entrainné de nombreuses fois à la voix en improvisant,
ça donne quelques résultats,

mais ils ne sont pas à la hauteur de ce que je composais lorsque j'avais des thèmes et des mélodies spontannées en tete qui m'arrivaient en phase maniaque,

et avant que je sois malade entre 1998 et 2001 bien que je ne composais pas tout le temps non plus.

Alors il me faut des choses en plus.

J'avais posé la question :
Que pensez vous des cours de composition dans les écoles de musique ?
42

Citation : Que pensez vous des cours de composition dans les écoles de musique ?


Je connais pas trop, mais ça ne peut être que bon à prendre, et le mieux c'est que tu te renseignes aux endroit à côté de chez toi où tu peux suivre ces cours, demander le contenu des cours, ce que ça te permettra d'atteindre comme niveau etc.

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Bonjour,des cours d'harmonie sont appéciable quant ça but lors des compos cela permet d'etre aerien.
44
Ca dépend du style que tu pratiques...A mon avis les cours d'harmonie n'ont pas beaucoup servi à Stockhausen par exemple...
Après en jazz par exemple, même en free Jazz, tout est au contraire très codifié, et quand le type met une note à côté de la gamme, c'est exprès, ça correspond à un mode d'harmonisation qui justement flirte avec la gamme sans presque jamais être dedans...
Les BO de beaucoup de films d'horreur des années 70 sont souvent très musique contemporaine, arythmique, dodécaphonique...Là encore, foin de l'harmonie traditionnelle. C'est pourtant de la musique, diablement efficace de surcroît!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Re,complétement d'accord avec toi.la musique viens avec l'inspriration,tu regarde et tu te lache.pour ma part j'ai réalisé une musique pour un cours métrage de 15 minutes ,j'ai regardé ... et ça roule presque tout seul ,il y a des couacs mais dans l'ensemble ça roule, reste a corriger c'est tout.ha l'inpiration....quant tu nous tiens.
46

Citation : Ca dépend du style que tu pratiques...A mon avis les cours d'harmonie n'ont pas beaucoup servi à Stockhausen par exemple...
(...)
Les BO de beaucoup de films d'horreur des années 70 sont souvent très musique contemporaine, arythmique, dodécaphonique...Là encore, foin de l'harmonie traditionnelle. C'est pourtant de la musique, diablement efficace de surcroît!



Hum, pas mal de compositeurs contemporains ont eu un cursus classique très poussé, c'est justement grâce à cela qu'ils ont pu développer leur musique!

Ligeti par exemple, a suivi des cours très poussé d'harmonie et de contrepoint classique. Il disait que ça lui a permis d'obtenir une rigueur de travail et une technique, qu'il a ensuite appliqué sur ses propres travaux... Les canons, les clusters, agrégats, superpositions polytonales,... tout y est aussi très codifié, autant qu'en classique! :)

Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

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Oui évidemment. Stockhausen aussi venait du classique. Cependant il se passe parfois dans la vie d'un artiste quelque chose qui lui fait trouver des formes nouvelles, étant sans doute insatisfait des anciennes.
Après on peut dire que les formes nouvelles sont nourries par les anciennes, et c'est vrai qu'une technique, pour être efficace dans l'action, doit être apprise, puis en quelque sorte "oubliée", c'est-à dire intégrée au stade instinctif.
Cependant il est aussi de ces artistes qui ont délibérément rejeté les formes anciennes, parfois considérées comme périmées et véhicules idéologiques d'un monde mort, etc... pour faire l'effort d'inventer à zéro un langage nouveau.

A voir au cas par cas donc...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Sauf que si on parle des études, apprendre les techniques du passé forme le goût et le savoir faire. Etre un artiste est autre chose.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

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En effet c'est autre chose.
On peut être artiste avec un médiocre bagage (Sergio de Noir Déz par exemple) ou avoir une bonne technique et rester un tâcheron.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Citation : On peut être artiste avec un médiocre bagage (Sergio de Noir Déz par exemple) ou avoir une bonne technique et rester un tâcheron.



Vrai, mais ce "bagage médiocre" est peut-être simplement de la théorie assimilée de façon empirique à force d'écouter, d'écouter précisément...

Ceci dit, je pense qu'à un moment ou à un autre la théorie est là pour aider à "mettre des mots" sur les notions, et à mon avis c'est stupide de s'en priver, et personnellement j'ai un peu de mal à croire au mythe du gars qui réinvente Bach à l'oreille ! Ceci dit,oui, on peut être autodidacte, se contenter de "picorer" quelques bouts de théorie par-ci par-là et donc se construire un bagage qui au final peut devenir impressionnant sans forcément suivre un cursus poussé... Après ça fait toujours bien de se la jouer dans les interviews genre "je sais même pas où est le do sur ma gratte"...

C'est vrai aussi que la théorie peut enfermer et qu'on peut parfois perdre une forme d'inspiration un peu sauvage qui était là avant la théorie. C'est vrai, mais c'est peut-être aussi que la rigueur qu'on a acquise nous donne plus d'exigence et que les 3 accords qu'on trouvait "méga-originaux" avant nous paraissent maintenant bien pauvres... Moi je pense surtout que la théorie a besoin d'être digérée : il faut savoir prendre du recul et aussi laisser le temps agir. Mais une fois qu'on l'a suffisamment digérée, assimilée (au sens propre du terme), c'est une ossature, ça aide a tenir debout...