réactions au dossier [Bien débuter] Plus de progressions d’accords
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newjazz
8742

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
16 Mars 2016 à 16:40[Bien débuter] Plus de progressions d’accords
#1
Dans l’article précédent, je vous ai proposé une série de cadences et de progressions d’accords fréquemment employées. Poursuivons ensemble cette découverte !
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Amok_
2628

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
16 Mars 2016 à 18:15 (modifié le 16 Mars 2016 à 18:20)
#2
En francais, la vidéo montre :
vi IV I V
soit Gm Mb Bb F en tonalité Bb
et pas I min – VI – III - bVII
et ça correspond à I V vi IV des axis of awesome
vi IV I V
soit Gm Mb Bb F en tonalité Bb
et pas I min – VI – III - bVII
et ça correspond à I V vi IV des axis of awesome
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mascarpon
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
16 Mars 2016 à 21:15
#3
Citation :
En francais, la vidéo montre :
vi IV I V
soit Gm Mb Bb F en tonalité Bb
et pas I min – VI – III - bVII
Cette suite d'accord peut aussi bien être considérée comme un I min – VI – III - bVII en sol mineur qu'un vi IV I V en si b majeur, non ?
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ike06100
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
17 Mars 2016 à 02:10 (modifié le 17 Mars 2016 à 09:47)
#4
à mon humble avis ce n'est pas une progression tonale
pas d'accord dominant ou équivalent , pas de sensible, pas de cadence tonale
alors modale , mais quel mode ? , sol aéolien : I-VI-III-VII ? ou fa mixolydien: II-VII-IV-I ?
la progression est ( avec 2 bémols)
Gm-Eb-Bb-F
le dernier accord est FA,
je vote pour fa mixolydien
ce type de progression mixolydienne se retrouve aussi beaucoup à l'étranger notament dans " zombie "
pas d'accord dominant ou équivalent , pas de sensible, pas de cadence tonale
alors modale , mais quel mode ? , sol aéolien : I-VI-III-VII ? ou fa mixolydien: II-VII-IV-I ?
la progression est ( avec 2 bémols)
Gm-Eb-Bb-F
le dernier accord est FA,
je vote pour fa mixolydien
ce type de progression mixolydienne se retrouve aussi beaucoup à l'étranger notament dans " zombie "
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skarabee.nc
1171

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
17 Mars 2016 à 05:06
#5
Tous aux abris! gare à l'attaque des zombies myxolidiens qui communiquent par codes secrets en chiffres romains avec les A(eo)liens de Sol...Manquerait plus que les Phrygiens viennent revendiquer leurs droits et nous imposent leur mode!
Bon, allez, je vote pour l'Eolien Solaire.
De toute façon, c'est comme à l'école des fans, tout le monde a bon
Bon, allez, je vote pour l'Eolien Solaire.
De toute façon, c'est comme à l'école des fans, tout le monde a bon
...non, rien....
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Kaiser-Sose
51

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
17 Mars 2016 à 09:09
#6
Vous pensez sérieusement que ceux qui nous pondent des Lam Fa Do Sol (renversés ou transposés) se cassent le fion avec des modes Eoliens, Doriens où je ne sais quoi encore ? Pour moi c'est juste une gamme mineur mélodique descendante (ou majeure, c'est encore plus simple) dans laquelle ils retrouvent soit :
I – VI – III - bVII pour le mode mineur
soit :
I - V - VI - IV pour le mode majeur
Dire qu'on est passé par Bach, Haydn, Beethoven, Chopin, Liszt, Debussy pour en arriver là...
I – VI – III - bVII pour le mode mineur
soit :
I - V - VI - IV pour le mode majeur
Dire qu'on est passé par Bach, Haydn, Beethoven, Chopin, Liszt, Debussy pour en arriver là...
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alex.d.
5937

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
17 Mars 2016 à 09:47
#7
Ça me semble difficile de donner à la fois des progressions classiques sous forme de livre de recette, et d'un autre côté se plaindre que tout le monde utilise les mêmes progressions...
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ike06100
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
17 Mars 2016 à 10:17 (modifié le 17 Mars 2016 à 11:56)
#8
les chansons pop avec peu d'accords sont souvent modales car plus instinctives à la guitare en plaquant des accords de base.
et sans se demander si c'est un mode , mais " à l'oreille "... c'est joli ou pas , ça colle avec la mélodie?
ce n'est pas la musique " savante " de Bach , mais pas moins intéressante comme le jazz modal.
le guitariste sans notion d'harmonie qui écrit des chansons pop ne va pas le faire en tonal avec résolution par la sensible du 5° degré et le triton .... des accords de 7° de dominante , des demi diminués ect...
et sans se demander si c'est un mode , mais " à l'oreille "... c'est joli ou pas , ça colle avec la mélodie?
ce n'est pas la musique " savante " de Bach , mais pas moins intéressante comme le jazz modal.
le guitariste sans notion d'harmonie qui écrit des chansons pop ne va pas le faire en tonal avec résolution par la sensible du 5° degré et le triton .... des accords de 7° de dominante , des demi diminués ect...
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newjazz
8742

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
17 Mars 2016 à 10:24
#9
Mea culpa, sur l'avant-dernier exemple audio, les accords sont en position fondamentale et non renversée comme sur l'exemple visuel.
J'effectue la correction dès que j'ai de nouveau accès à mon matos (cette après-midi).
J'effectue la correction dès que j'ai de nouveau accès à mon matos (cette après-midi).
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audioird
188

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
17 Mars 2016 à 12:07
#10
Super article.
Audioird.
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ike06100
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
17 Mars 2016 à 12:35 (modifié le 17 Mars 2016 à 14:22)
#11
Citation de skarabee.nc :
Tous aux abris! gare à l'attaque des zombies myxolidiens qui communiquent par codes secrets en chiffres romains avec les A(eo)liens de Sol...Manquerait plus que les Phrygiens viennent revendiquer leurs droits et nous imposent leur mode!
Bon, allez, je vote pour l'Eolien Solaire.
De toute façon, c'est comme à l'école des fans, tout le monde a bon
les Eoliens SOlaires s'attaqueraient t'ils aux Mixolydiens FAméliques ?
PS @ newjazz
pourquoi écris tu la progression " de la chanson francophone "
Im-VI-III- bVII et non pas
I-VI- III-VII en do mineur naturel ou aéolien
parce que si tu abaisses le VII ( Si bémol ) avec un bémol , bVII, ça fait La.. non?
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Ramses28
1744

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Mars 2016 à 14:03
#12
Je flag parce que je suis un gros nul et que ça peut m'apprendre plein de choses cette série de tutos ! Merci New Jazz
Spécialiste de la Ouiche Lorraine
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salacjo
6

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
19 Mars 2016 à 21:56
#13
Intéressant mais pourquoi est-ce un coup de gueule?
Si on peut faire une vidéo de 9 minutes sur 4 accords, on aurait pu faire une vidéo de 9 heures sur le blues et sa progression I-IV-V.
Si on peut faire une vidéo de 9 minutes sur 4 accords, on aurait pu faire une vidéo de 9 heures sur le blues et sa progression I-IV-V.
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Nemz
86

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
25 Mars 2016 à 01:09
#14
super bien résumé ,chapeau, est il possible d avoir l image avec le cercle d harmonie par tonalité , celui, en tete de l article je n arrive pas a l afficher pour la telecharger..il a lair bien foutu merci
https://www.facebook.com/nemz.ceremoneurs
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newjazz
8742

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
25 Mars 2016 à 02:44
#15
Celui en tête de l'article provient de notre newseuse/maquettiste, Banshee in Avallon, je n'ai pas le fichier mais elle pourra peut-être te renseigner.
Mais tu trouveras un autre cycle des quintes dans l'article 3 de cette série.
Mais tu trouveras un autre cycle des quintes dans l'article 3 de cette série.
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Sam-va
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
01 Novembre 2017 à 11:41
#16
Je tente d'apprendre en suivant ces tutos et il y a peut être un truc que j'ai pas compris, parce que quand il y a marqué "Pour terminer, on pourra constater que toutes les progressions que je vous ai indiquées dans ces deux derniers articles reprennent les schémas d’« attirance » entre les accords que je vous avais décrits dans l’article 11" et que je me reporte à l'article 11 et que je ne retrouve pas dans le schémas d'attirance quelque chose qui justifie les deux progression "magique" I – V – VI min – IV et I min – VI – III - bVII (qu'est qui justifi le passage du V au VI, du VI au III et du III au bVII)...je suis un peu perdu...
Une petite explication?
Une petite explication?
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G-Spot
264

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
09 Novembre 2017 à 21:54 (modifié le 09 Novembre 2017 à 22:12)
#17
Notes de l'accord de V: V VII II (en Do Majeur, c'est un Sol Majeur : Sol Si Ré)
Notes de l'accord de VI: VI I III (en Do Majeur, c'est un La mineur : La Do Mi, qui est aussi la relative mineure de Do Majeur: Do Mi Sol)
Ordre d’impact décroissant les mouvements (article 11) et j'essaie de les trouver dans mon V-VI mineur (je t'ai mis en gras les tonique des accords):
On voit clairement que le mouvement V vers VI mineur est un mouvement très fort, qu'il comporte tous les mouvements qui impactent l'harmonie.
Je refais le même travail pour III - bVII parce que çà m'intéresse, je ne le trouve pas évident comme çà. Je te laisse faire les autres parce qu'il faut aussi "se donner du mal" pour comprendre, tu verras c'est très gratifiant !
Notes de l'accord de III: III V VII (en Do Majeur, c'est un Mi mineur : Mi Sol Si)
Notes de l'accord de bVII: bVII I III (en Do Majeur, c'est un Si bémol Majeur : Sib Ré Fa, cela permet d'éviter le Si mineur avec la quinte bémol Si Ré Fa en rétablissant une tierce Majeure Sib Ré)
Ordre d’impact décroissant les mouvements (article 11) toujours en gras les tonique des accords:
on voit ici que le mouvement est moins important que dans l'exemple précédent. Cependant si tu enchaines les accords I min – VI – III - bVII (c'est à dire en Do Majeur : Do mineur - La mineur - Mi mineur - Si bémol Majeur) avec ton instrument, la suite d'accords est tout à fait logique ... à l'oreille
!
Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux bien les entendre que bien les comprendre
.
J'espère que j'ai pu aider.
Notes de l'accord de VI: VI I III (en Do Majeur, c'est un La mineur : La Do Mi, qui est aussi la relative mineure de Do Majeur: Do Mi Sol)
Ordre d’impact décroissant les mouvements (article 11) et j'essaie de les trouver dans mon V-VI mineur (je t'ai mis en gras les tonique des accords):
- quarte juste ascendante, quinte juste descendante: V > I (Sol > Do), VII > III (Si > Mi),
- quarte juste descendante, quinte juste ascendante: II > VI (Ré > La), V > I (Sol>Do)
- seconde ascendante: V > VI (Sol > La) (ca c'est du mouvement ! ), II > III (Ré > Mi),
- tierce descendante: V > III (Sol > Mi),
- seconde descendante: VII > VI (Si > La), II > I (Ré > Do)
- tierce ascendante: aucune
Je refais le même travail pour III - bVII parce que çà m'intéresse, je ne le trouve pas évident comme çà. Je te laisse faire les autres parce qu'il faut aussi "se donner du mal" pour comprendre, tu verras c'est très gratifiant !
Notes de l'accord de III: III V VII (en Do Majeur, c'est un Mi mineur : Mi Sol Si)
Notes de l'accord de bVII: bVII I III (en Do Majeur, c'est un Si bémol Majeur : Sib Ré Fa, cela permet d'éviter le Si mineur avec la quinte bémol Si Ré Fa en rétablissant une tierce Majeure Sib Ré)
Ordre d’impact décroissant les mouvements (article 11) toujours en gras les tonique des accords:
- quarte juste ascendante, quinte juste descendante: aucun
- quarte juste descendante, quinte juste ascendante: V > II (Sol > Ré)
- seconde ascendante: aucune (Note: il y a quand même III > IV ou Mi > Fa = le coup du demi-ton comme dirait -M-)
- tierce descendante: aucune
- seconde descendante: V> IV (Sol > Fa) mais par contre un VII > bVII (Si > Sib)
- tierce ascendante: aucune (Note: il y a quand même V > bVII ou Sol > Sib tierce mineure)
Je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux bien les entendre que bien les comprendre
J'espère que j'ai pu aider.
"Fight the war, fuck the norm" Know your enemy - Rage Against The Machine
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