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Théorie musicale

réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Ces accords étranges qui font la signature de Thom Yorke 

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Sujet de la discussion Commentaires sur le dossier : Ces accords étranges qui font la signature de Thom Yorke 
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Thom Yorke et Radiohead jouent avec nos émotions grâce à des accords inattendus. Entre emprunts modaux, suspensions et enrichissements, ces choix harmoniques créent souvent tension, étrangeté et beauté.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Citation de ben_mach :
Sujet passionnant mais article complètement creux, typique du perroquet ChatGPT : « une tris­tesse subtile, presque pertur­bante »…
Dommage parce qu’on vient aussi sur AF pour lire vos plumes (qui nous font souvent bien marrer) et se sentir appartenir à une communauté de passionnés.
30% des nouvelles entrées sur Spotify et Deezer sont aujourd’hui des morceaux faits par IA.
Alors question : si SUNO marche sur les plates-bandes des vrais musiciens, est-ce que ChatGPT a déjà bouffé tout cru les auteurs d’AF ?

Tout utilisateur fréquent de ChatGPT et consort en arrivera à la même conclusion.
Les images un peu vagues, l'analyse harmonique sinon assez creuse (aucune mention que l'emprunt modale est typique du IVème degré?), les accords littéralement faux. Aucune mention que le La mineur (qui est en fait un B vu qu'on a un capo) de exit music for a film passe de sus2 à sus4, pour conclure meme en majeur? Et ici, est-ce que c'est un tierce picarde, un emprunt modal?
Désolé mais ça pu le LLM, et même moi avec mes connaissances harmoniques assez éparses, j'aurai fait mieux. Et le LLM est capable de faire beaucoup mieux aussi d'ailleurs.
Gros pouce vers le bas.

[ Dernière édition du message le 22/01/2026 à 13:55:55 ]

27
Je ne vais pas forcément être aussi virulent que les autres, mais moi aussi je suis resté sur ma faim. Je m'attendais à une explication, une analyse harmonique, et au final tout ce que j'ai retenu c'est qu'on a des accords enrichis. Ok. Mais si je saupoudre quelques neuvièmes au hasard sur mes compos, ça deviendra du Radiohead ? Bof.
J'aurais aimé qu'on nous explique pourquoi la neuvième à tel endroit produit cet effet, comment elle se place dans l'harmonie, comment elle répond à l'accord précédent, etc.
28
Ça m'étonnerait quand même que Radiohead ne parvienne pas à remplir quelques belles salles en France...
Sinon merci pour cet article qui, s'il reste un peu vague, donne quelques clés de compréhension sur la musique de ce groupe à part.
A quand un décryptage de "OK Computer" dans la série des albums mythiques ?

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

29
Sur le même sujet :
https://reverbmachine.com/blog/radiohead-chord-theory/.

x
Hors sujet :
Et concernant l'arpège de Daydreaming, ils utilisent aussi une technique chère à Philip Glass et Steve Reich : mélanger deux arpèges simples pour donner un arpège complexe.
30
Et même pas une guitare signature ! Dire que ce bucheron de K. Hammet en a au moins 3.
Son souhait peut-être ? Faut espérer.
31
x
Hors sujet :
Je comprends qu'on puisse critiquer l'article, on a le droit.
On peut aussi y mettre la manière. Derrière l'écran, il y a des personnes.

Quitte à se plaindre de l'invasion des robots, autant se comporter en être humain.
32
Si vous voulez creuser un peu le sujet, les vidéos de "David Benett Piano" sont très chouettes.

Radiohead apparaît dans presque toutes ses analyses sur l'harmonie, le rythme ou autres. Il cite aussi très souvent les Beatles, Bowie, etc
33
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34
Effectivement, les vidéos de David Benett Piano sont très bonnes.

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35
Petit commentaire en mode vieux con (désolé d'avance) et je précise que j'adore Radio Head : si on en arrive à trouver tellement incroyable et créatifs quelques enrichissements d'accords, c'est peut-être aussi un peu par contraste avec un son pop rock qui de façon générale s'est lissé depuis des décennies (dans une grande partie des groupes, mais pas tous heureusement) en bannissant drastiquement tout ce qui est un peu créatif, aussi bien les enrichissements d'accords ou les progressions un peu originales, les carrures rythmiques inhabituelles, les modulations, les structures un peu innovantes, les fluctuations de tempo ou de mises en place... sans doute au profit de sound-design ou autre, ok, mais clairement un appauvrissement du discours musical. Du coup, avec des groupes comme Radio Head ou autre, on retrouve un peu de l'inventivité, de la fraicheur et de la prise de risque de Led-Zep ou de Bowie ou des Beatles... Sans forcément tomber dans de l'expérimental hyper complexe ou du jazz-rock sous amphet, si on veut que la musique pop-rock continue à avoir quelque chose à dire demain et ne se fasse pas laminer par l'IA, il faut collectivement qu'on pousse un peu le curseur, qu'on prenne des risques, qu'on sorte de la facilité.

Bon, oui, j'avoue, je suis d'humeur un peu grincheuse aujourd'hui, encore désolé ! :clin:
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Citation de Will Zégal :
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Hors sujet :
Je comprends qu'on puisse critiquer l'article, on a le droit.
On peut aussi y mettre la manière. Derrière l'écran, il y a des personnes.

Quitte à se plaindre de l'invasion des robots, autant se comporter en être humain.

+1000
Et je n'aurais qu'un seul message pour Coramel... une citation de Pierre Desproges : "Quand on fait quelque chose, on est critiqué par ceux qui ne font rien, ceux qui font l'inverse, et par ceux qui font la même chose".

On est pas sur tiktok, ni sur faceplouc, on est sur AF, un peu de bienveillance svp !

[ Dernière édition du message le 22/01/2026 à 23:07:52 ]

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Citation de ben_mach :
Sujet passionnant mais article complètement creux, typique du perroquet ChatGPT : « une tris­tesse subtile, presque pertur­bante »…
Dommage parce qu’on vient aussi sur AF pour lire vos plumes (qui nous font souvent bien marrer) et se sentir appartenir à une communauté de passionnés.
30% des nouvelles entrées sur Spotify et Deezer sont aujourd’hui des morceaux faits par IA.
Alors question : si SUNO marche sur les plates-bandes des vrais musiciens, est-ce que ChatGPT a déjà bouffé tout cru les auteurs d’AF ?


Désolé pour l'auteur.e, mais c'est également la triste impression qui m'est venu en lisant l'article.
En grand fan de Radiohead j'étais réjoui à l'idée d'un article leur étant consacré, mais je me suis sérieusement demandé si ce n'était pas du chatgpt (et pourtant - ou alors cela en est la raison - je ne suis que très peu coutumier du langage LLM).
38
Pour tout ceux qui la question de la compo dans Radiohead, on a quelques pépite sur YT. La chaine de David Bennett, qui fait pas mal de video sur des séquences d'accord particulieres, des cadences etc. en parle assez régulièrement, par exemple.

http://soundcloud.com/in-mobile

 

[ Dernière édition du message le 23/01/2026 à 13:07:07 ]

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Spectre aussi, la chanson de Radiohead refusée; commentée par Piano Jazz Concept à 53'50''

James Bond (2) : Au Service secret de… l'harmonie !


Merci pour l'article, toujours magique d'évoquer Radiohead :- )

40
Merci pour ce bel article ! Un de mes groupes favori ! Que je peux écouter en boucle sans me lasser.

Et en plus de l'harmonie... il y a le même travail sur le rythme... Ils sont trop forts !

Dommage que RH ne fasse plus rien depuis 10 ans... Car, à mes oreilles, ce sont 5 excellents musiciens + 1 producteur de génie qui se complètent à merveille et apportent cette "patte" particulière... Même si les albums solos de TY et son nouveau groupe sont très bons... il manque ce "petit je ne sais quoi" qui fait la force de Radiohead...

It's happening now, not tomorrow

41
Je dois faire partie de ceux qui ne les supporte plus, je les ai beaucoup écouté, mais je ne peux plus, c'est trop déprimant
42
Bonjour à tous,

Everything in Its Right Place: Analyzing Radiohead de Brad Osborn (Oxford University Press, 2017) propose une analyse claire et approfondie de la musique de Radiohead, en montrant comment le groupe combine formes accessibles et expérimentations rythmiques, harmoniques et timbrales. Une référence utile pour aller plus loin dans l’analyse.

Fiche éditeur : https://academic.oup.com/book/8275

Bonne discussion !
43
Pour les aficionados de Radiohead (dont je fais partie), Thom Yorke écrit aussi seul, comme ce superbe générique de bravoure pour la série "Peaky blinders" :
https://youtu.be/aBLoRCS2I7A?si=zbatmZmGsuqnh_Rj
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Citation de jimvag :
Citation de Will Zégal :
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Hors sujet :
Je comprends qu'on puisse critiquer l'article, on a le droit.
On peut aussi y mettre la manière. Derrière l'écran, il y a des personnes.

Quitte à se plaindre de l'invasion des robots, autant se comporter en être humain.

+1000
Et je n'aurais qu'un seul message pour Coramel... une citation de Pierre Desproges : "Quand on fait quelque chose, on est critiqué par ceux qui ne font rien, ceux qui font l'inverse, et par ceux qui font la même chose".

On est pas sur tiktok, ni sur faceplouc, on est sur AF, un peu de bienveillance svp !

Donc le mec pond clairement un demi-article pété en utilisant un LLM mais on est pas assez mignon, il faut etre bienveillant?
Quand on fait quelque chose, on est critique par ceux qui ne font rien, ben sauf que la il fait rien.
Faut ouvrir un peu les yeux et arreter le politiquement correct.
Le net est deja rempli de faux site redige par des robots pour vendre de la pub, on va pas sur un site comme audiofanzine pour tomber sur du contenu ecris sans competence.
L'article ne dit rien, YT est rempli d'analyse de Radiohead qui ont disent 100 fois plus que ce truc.
"oh, des 9eme qui degagent un parfum mystique, so Tom Yorke".
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Hors sujet :
Citation de PandemoniumAsylum :

Donc le mec pond clairement un demi-article pété en utilisant un LLM mais on est pas assez mignon, il faut etre bienveillant?
Quand on fait quelque chose, on est critique par ceux qui ne font rien, ben sauf que la il fait rien.

Triste époque où nous sommes obligés de nous justifier pour ce genre de choses. Alors, je vais le faire : non, l’article n’a pas été écrit par chatgpt ou autre. Mon erreur a été de vouloir revoir certaines tournures de phrases en pensant les améliorer ainsi. C'est raté, j'en conviens, de là à dire que j'ai rien fait. Faut-il que je montre mes notes de recherche ?:facepalm:

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[ Dernière édition du message le 24/01/2026 à 00:25:42 ]

46
Citation de PandemoniumAsylum :

Donc le mec pond clairement un demi-article pété en utilisant un LLM mais on est pas assez mignon, il faut etre bienveillant?
Quand on fait quelque chose, on est critique par ceux qui ne font rien, ben sauf que la il fait rien.
Faut ouvrir un peu les yeux et arreter le politiquement correct.
Le net est deja rempli de faux site redige par des robots pour vendre de la pub, on va pas sur un site comme audiofanzine pour tomber sur du contenu ecris sans competence.
L'article ne dit rien, YT est rempli d'analyse de Radiohead qui ont disent 100 fois plus que ce truc.
"oh, des 9eme qui degagent un parfum mystique, so Tom Yorke".

Il y a des critiques positives (et il y en a eu sur ce fil) et d'autres, comme la tienne, qui ne servent à rien d'autre qu'à dénigrer l'auteur. Celle là sont inutiles.
J'attends avec impatience ton article qui, je n'en doute pas, m'apprendra plein de choses sur un groupe ou un artiste.

[ Dernière édition du message le 24/01/2026 à 00:35:19 ]

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Coramel, stp, continu d'écrire des articles sur les groupes qu'on adore :bravo:
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Citation de PandemoniumAsylum :
Citation de jimvag :
Citation de Will Zégal :
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Hors sujet :
Je comprends qu'on puisse critiquer l'article, on a le droit.
On peut aussi y mettre la manière. Derrière l'écran, il y a des personnes.

Quitte à se plaindre de l'invasion des robots, autant se comporter en être humain.

+1000
Et je n'aurais qu'un seul message pour Coramel... une citation de Pierre Desproges : "Quand on fait quelque chose, on est critiqué par ceux qui ne font rien, ceux qui font l'inverse, et par ceux qui font la même chose".

On est pas sur tiktok, ni sur faceplouc, on est sur AF, un peu de bienveillance svp !

Donc le mec pond clairement un demi-article pété en utilisant un LLM mais on est pas assez mignon, il faut etre bienveillant?
Quand on fait quelque chose, on est critique par ceux qui ne font rien, ben sauf que la il fait rien.
Faut ouvrir un peu les yeux et arreter le politiquement correct.
Le net est deja rempli de faux site redige par des robots pour vendre de la pub, on va pas sur un site comme audiofanzine pour tomber sur du contenu ecris sans competence.
L'article ne dit rien, YT est rempli d'analyse de Radiohead qui ont disent 100 fois plus que ce truc.
"oh, des 9eme qui degagent un parfum mystique, so Tom Yorke".



Remettez dans le contexte tout ca.
AF essaie de faire vivre un site (et ils le font bien dans toutes leurs initiatives) avec des articles divers.
On peut trouver effectivement que ça peut être mieux rédigé, qu'humainement il y a des erreurs d'accords remarquées qu'il faut corriger.
On peut dire qu'on est mitigé sur le truc oui.

Mais comme Will Zegal n'oubliez pas que derrière l'article il y a l'humain.
De plus tout se paye, combien avez vous payé pour lire cet article?
Queue dalle!


Mais (en remontant d'un cran le débat pas pour viser tel ou tel individu) le net a donné naissance a une nouvelle race de juges qui définissent le bien et le mal dans leur canapé a coup de videos Utube géniales ou merdiques (bien souvent en fonction du petit bout de leur nez) sans que ca leur coute un centime et comme si c'était un du.

Les plus virulents sont d'ailleurs bien souvent ceux qui ne glandent rien, c'est meme a ca qu'on les reconnait.
Avant le reseaux ils se sentaient inutiles, avec les reseaux ils se démarquent souvent par la violence de leur propos, et ca ne leur coute que leur abonnement internet.

Si on connait Alain Coramel dans les forums on sait la gentillesse et la passion qu'il dégage partout, et puis on arrive a trouver peut etre le meilleur croisement possible entre critique et bienveillance.

Quoi qu'il en soit, il faut toujours se rappeler qu'AF n'est pas un du, qu'il existe juste grace a des vrais gens qui pour beaucoup ne gagnent pas grand chose a le faire vivre.


(Voila c'était pour arrêter le politiquement correct moi aussi)


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Ce qui est vraiment hallucinant ce ne sont pas les réactions négative (on a le droit de critiquer un article, un artiste ou une personne publique) mais la violence et l'agressivité du propos. Je pense que personne ne parlerait comme ça à une autre personne en face à face - à moins d'être bourrée aux alentours de 2h du matin sur un parking de discothèque. Ou d'être psychiquement atteint de la "maladie orange" (je resterais volontairement elliptique pour ne pas enfreindre les règles du forum)...
Il y a certes internet, qui permet d'effacer toute trace d'humanité de la part de l'émetteur comme du destinataire, et qui explique les menaces de mort et les lynchages numériques auxquels on assiste régulièrement pour tout et n'importe quoi. Mais il y a aussi un air du temps, fait de décomplexion et de valorisation de l'impulsion brute ("je dis ce que je pense comme je le pense"), que je trouve personnellement très inquiétant. En psychologie, l'absence de surmoi (la "conscience morale", qui fixe l'interdit) est la définition du psychopathe. D'un point de vue plus sociologique ou politique, il suffit de regarder ce qui se passe de l'autre côté de l'Atlantique pour comprendre les conséquences de l'annihilation de tout "politiquement correct" : on peut annexer un territoire allié, tuer des manifestants, rafler des gens sans contrôle légal, enlever des chefs d'État, prononcer des mots qui n'ont aucun lien avec le réel - bref, s'affranchir de toute règle et de toute contrainte, jusqu'à montrer tous les signes cliniques de la psychose - et être considéré comme un modèle pour la liberté.
Dans une société, il y a des règles et aussi une étiquette. Si on est en désaccord avec quelqu'un, on exprime la chose calmement en y mettant les formes, sans insulte ni agressivité. C'est ce qu'on explique aux enfants de 5 ans normalement...
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Et puis pas oublier qu'AF, c'est un public varié, avec des affinités et des connaissances variées, et que l'article qui ne plairait pas au snob de base (on les concentre un peu chez les musiciens) s'adresse peut être à quelqu'un ailleurs qui ne vaut pas moins. L'écriture est souple, l'article est accessible, c'est déjà pas une mince affaire.