Sujet Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Pourtant je connais un moyen infaillible de devenir millionnaire en jouant du jazz...

Kenny G!!!!

Y'en a encore qui vont la ramener en disant que c'est pas du jazz...

N'empêche, on le trouve dans les bacs jazz de tous les disquaires encore vivants...

Citation de : phil77

>rasko : Je dis pas le contraire rasko. Simplement regarde un peu ce que c'est devenu, après le classique c'est maintenant "l'autre musique sérieuse", cliché c'est très convenu bien souvent  .cliché et c'est justement ça qui me dérange

Ce que tu dis sur le fait que cette musique ait une histoire, etc, ce n'est pas propre qu'au jazz, mais à toutes les musiques. cliché

Aucune suprématie du jazz sur ce plan par rapport aux autres musiques...

Faudrait peut-être aussi que certains prétendus jazzmen arrêtent d'être condescendants envers les musiciens d'autres styles cliché

et arrêtent de penser qu'ils ont inventé la poudre parce qu'ils connaissent les standards par coeur cliché
, mais qu'ils regardent aussi à quel point le jazz obéit aujourd'hui à des normes bien établies, cliché
au point que les musiciens sont devenus interchangeables, du moment qu'ils ont compris la "pulsation jââzz" et appris les règles d'improvisation au conservatoire... cliché

Et je dis ça parce que je pense qu'effectivement le jazz mérite mieux aussi que le rabâchage des mêmes sempiternels automatismes acquis à force de jouer des standards. cliché

Mais la question de la légitimité... merde, si j'ai envie de faire une incursion dans le jazz alors que je viens plutôt du rock, c'est pas le fait que je ne connaisse pas tous les titres du real book par coeur qui va faire que je vais me priver. On n'est pas dans une dictature non plus. cliché

Juste pour illustrer mon propos, une vidéo de Joe Jackson (qui ne vient pas du jazz) mais qui faisait ce commentaire sur la pochette de son album "Jumpin Jive" constitué de reprises de chansons de pochards des années 40: "à l'époque où mon père avait l'âge que j'ai aujourd'hui, le jazz n'était pas encore respectable..." cliché

 

ben ça nous fait une bonne dizaine de clichés rebattus sur le jazz ma bonne dame (habituellement véhiculés par ceux qui n'aiment pas le jazz, qui ne connaissent pas le jazz, et qui ne savent pas qu'il y a une scène jazz très vivante).

c'est dommage Phil, parce que je t'aime bien et que tu montre parfois des propos intéressants;

relit ta signature STP : Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux mamelles de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir (Pierre Dac)

Noilussac

C'est quoi le rapport entre les dires de phil77 et la scène jazz vivante?

Devinez qui est de retour ?

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Noilussac

Tiens, j'vois qu'il y a des choses qui changent pas ici.

noilussac, au lieu de faire un effet de style visuel avec un smiley à la con pour essayer de faire croire que tu es détenteur de la pensée ultime, argumente plutôt, ou demande moi pourquoi je dis ça, parce que ce genre de post, franchement...

Tommy Bolin c'est du bon!!!

il joue du rock, du blues, du jazz-rock etc etc

alors il connaissait pas ses standards jazz et tous les accords jazz mais au moins ya du SON, du FEELING (enfin des notes qui tuent!!!)

Voilà qui est bien dit! 

Sinon, y'a un guitariste qui le fait bien, et qui touche à tout, au rock et au jazz notamment... c'est Eric Johnson. 

OK, je -->

Citation de : Raskolnikov

Tu joues autre chose, qui ressemble à du jazz. Comme je dis souvent: je suis incapable de te définir le jazz, mais quand ça en est pas, là je peux te le dire.

Tiens ça c'est joli comme définition, ça me plait. Je ne partage pas ton opinion quand tu dis qu'il est impossible de faire l'impasse sur un siècle de création en matière de jazz, mais j'aime vraiment beaucoup ta "définition par le non" du genre. Je suis au passage intéressé au plan pédagogique sur l'existence des concepts qu'on ne peut pas transmettre à autrui, sur l'existence de choses qu'on ne peut pas enseigner.

Je ne connais pas assez le jazz pour en parler avec des spécialistes comme vous, mais j'aurais tendance à dire que dans n'importe quel genre musical, dix ans de ta vie sont passés à apprendre les règles et canons du genre, et les dix ans qui suivent à les oublier (pour paraphraser la phrase de Rostropovitch sur sa technique de violoncelle). Et parfois, un vrai génie arrive et fait tout imploser, et crée par son talent une nouvelle règle - a-t-il oublié les canons de son genre ? Les a-t-il jamais appris ? Les a-t-il reformulés dans son propre langage ?... Et il faudra souvent deux ou trois décennies pour qu'après l'avoir honni la scène à laquelle il appartient le sanctifie...

Je perçois le jazz comme une musique très balisée, très codifiée, ce qui me semble toujours étonnant pour une musique de "jaillissement créatif spontané". Et ce que tu en dis (transpirer sur les standards, etc.) est ce que j'entends beaucoup de musiciens classiques dire.