réactions à la news Les plug-ins Waves en promo et des cadeaux en bonus
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Banshee in Avalon

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Shamk


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Marginal Ray

J'ai des plugin Waves qui datent d'une dizaine d'années, sans aucun "update-plan" et ils tournent comme une montre suisse. Les très rares corrections de bug sont gratuites. Pour l'essentiel, ces update-plan permettent d'avoir des services supplémentaires qui intéresseront surtout les pros. Et s'il y a le moindre problème, le SAV, sans update-plan, est au top, jusqu'à prise en charge de votre machine à distance pour le régler.
Pour le reste, de nombreux plugins waves, pourtant très accessibles, sont parmi les meilleurs du marché, très utilisés par les pros, dont certains coopèrent réellement avec l'éditeur et pas seulement pour toucher un chèque (par exemple la gamme Abbey Road, les plug créés avec Andrew Scheps, les amplis virtuels développés avec PRS...).
Donc, je me demande pourquoi certains colportent des mensonges ? Quelle est leur motivation ?
www.marginalray.com
[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 10:50:02 ]

Buco Rosso


Nick Zefish

Le Waves Update Plan s'arrête bel et bien au bout d'un an. L'irritation des utilisateurs est compréhensible quand on voit que Waves a fait le forcing pour faire passer des plug-ins de V9 à V10, et le bazar que c'est pour virer tes nouveaux plugins "V10" sans licence et revenir a tes V9 avec licence:
https://fr.audiofanzine.com/autre-bundle-d-effet-ou-multieffet/waves/version-10/forums/t.667176,commentaires-sur-la-news-les-plug-ins-waves-passent-en-v10.html
Autre exemple: pendant longtemps, Waves n'acceptait l'installation que sur une seule machine. Ou alors il fallait passer par une clé USB - chose à fuir tellement le risque de la perdre ou de l'oublier est grand. Ca m'a forcé à acheter quelques licences en double, l'une pour ma machine de bureau, l'autre pour le portable qui me sert en spectacle. La politique de Waves a changé, on peut désormais demander une seconde licence pour chaque plugin acheté... du moment que ces plug-ins sont couverts par un Update Plan. Si tu veux profiter de la double licence pour tes vieux plug-ins, il faut quand même repasser à la caisse. C'est pas très cher (dans les 10 euros par plug-in), mais pas gratuit.
J'ai des plug-ins de plusieurs développeurs. Ceux de Waves sont chouettes, c'est pas ça le problème. Le problème chez Waves, c'est vraiment la gestion des licences. Ca s'améliore, mais perso y'a eu quelques expériences passées douloureuses qui m'ont pas mal refroidi.
[ Dernière édition du message le 14/06/2020 à 10:57:48 ]

Shamk

Je vois Ray que tu es sur PC, sans doute tu n'as pas eu ce genre de problèmes ...

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grzes


J'en ai moi aussi payé les frais de leur politique de

J'ai naïvement mis à jour mon système et paf... plus aucun plug waves ne fonctionne...
Pas grave me dis-je, je vais les reinstaller avec la dernière version de l'installeur compatible, n'est-ce pas? Facile!
Bah non en fait, mon "plan" étant expiré je ne peux pas... ah mais si je peux, super!!! Il faut juste que je paye les 180USD! Donc dans les faits c'est plutôt simple.
Je ne te connais pas Marginal Ray et je ne sais pas pourquoi tu t'enflammes autant à insulter les gens (colporteur de mensonges c'est une insulte, hein) et pourquoi tu defends Waves avec une telle énergie, mais sache que les choses ne sont pas aussi simples que tu le penses côté licences.
Si tu as l'impression que je mens, que mes propos sont diffamatoires ou grossiers, désolé mais je ne peux rien pour toi et puis je ne ferai rien de plus pour argumenter.
Mais en tout cas j'estime beaucoup ton optimisme et ton engagement dans cette marque majeure dans la scène du plugin que j'aimais bien moi aussi.
Certains vont me dire que c'est de ma faute, que je n'ai qu'à vérifier avant de faire une mise à jour. Bah oui ils auront raison, à défaut d'avoir un argument valable et plus constructif.
En tout cas plus jamais je ne leur lâche ma CB à Waves.
Désolé, je suis un peu ronchon en ce moment. J'ai l'impression que tout le monde essaye de me soutirer de la thune. Je m'en suis pris récemment à UAD et Native Instruments sur d'autres fils, donc Waves ne sont pas en reste... pas de jaloux.

babaorum

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

grzes


grzes

grzes tu es sur PC ou Mac ? je ne sais pas pour Mac mais sur PC tu n'as certainement pas perdu tes plugins il faut juste trouver la bonne manière de les réinstaller et l'install se fait toujours avec l'installeur de chaque version (ça c'est vrai que c'est la plaie !)
Ha... sur mac mon pauvre... quelle galère le système Apple.... mais je vais m'arrêter là, hahaha, je laisse ça pour un autre post


Marginal Ray

Je ne défends Waves qu'en raison du bashing injuste contre cet éditeur, souvent avec des arguments bidons. Et je vois que ça continue.
Une chose est exacte : la précédente version de leur "waves central" était très mal foutue : un mauvais clic, et tu te retrouvais dans la situation décrite par grzes (qui insiste en parlant de pigeons) ou Shamk.
Cela m'est arrivé une fois. Mais au lieu de payer les WUP (waves update) comme l'a fait grzes, je me suis adressé au SAV : j'ai réinstallé les anciennes version d'un clic et tout est rentré dans l'ordre sans dépenser un centime. Depuis, le Waves central a été entièrement revu.
Donc, prétendre que des plugins ne fonctionnent plus au bout d'un an si tu ne payes pas est bien une information fausse, une fake news comme on dit.
Concernant UAD, leur produits sont sans doute excellents, mais aussi chers que l'étaient ceux de Waves il y a dix ans. Et en plus, il te faut l'interface audio maison qui coûte bonbon.
Sinon (mais on change quand même un peu de sujet), l'éditeur canadien AAS fait des trucs originaux, en particulier le synthé Chromaphone (j'ai fait une review sur Audiofanzine) et le générateur de delay "Object delay", si différent des EchoBoy et autres Valhala Delay, par ailleurs excellents.

grzes

Je ne peux plus réinstaller la V9.92 sauf à payer pour passer à la 11, que je n’ai pas fait.
Puis merde c’est quoi cette mode de se faire passer pour un « basheur » à chaque fois que t’es pas d’accord? T’as pas d’autres arguments?
Et si pour toi perdre ses licences c’est un argument bidon, pas pour moi, désolé.

Marginal Ray

Can I run V9, V10 and V11 plugins on the same system?
V9.92, V10 and V11 plugins can run on the same system, as long as you don't install two (or three) versions of the same plugin. Each plugin should be installed as either V9.92 or V10 or V11, but not more than one version.
Donc, quand tu dis que tout est sur leur site, tu as bien raison !
J'ai réinstallé toute ma bécane récemment, y compris l'OS. Aucun problème avec avec les V9, 10 et 11.
J'ai aussi un Macbook et le problème, c'est que des softs ne marchent plus après une mise à jour de l'OS (et pas seulement dans la musique). Les éditeurs doivent courir après Apple, ce qui doit en gonfler quelques uns. Mais avec un débat sur Waves, on ne vas pas en lancer un autre sur Mac/PC, même s'il ne serait pas si galvaudé car les OS et les machines évoluent sans cesse...

grzes

C’est l’un des systèmes de licences le plus con que j’ai jamais vu. On en vient à adorer l’ilok après ça...

Marginal Ray

Sous Mac, on peut donc être obligé d'updater les licences waves si on change d'OS. Je connais quelques Mac users qui en ont marre d'être obligés de réinstaller leurs softs tous les six mois, pas seulement des musicos. Certains sont même passés à Windows à cause de ça.

Kibouille


j'ai justement commencé à acheter des plugins chez eux et aujourd'hui je trouve dans mes mails une offre spéciale de renouvellement de ce fameux "plan"... 15% pour pouvoir continuer à utiliser un plugin sur un deuxième ordi et les mises à jour + un accès à des vidéos que je ne regarde pas...
Je met ma truffe au vent et là j'ai un petit fumet bien connu qui m'arrive aux narines.... qu'est ce que ça pourrait bien être....

Rho, j'en ai vu des "plans" dans ma vie mais il à l'air d'être à sens unique celui là.
Je ne pensais pas qu'ils avaient besoin de sous à ce point chez Waves depuis le temps qu'ils existent

Capitaliste, tu perds ton sang froid tutututu tututuuuu

Et j'aime pas du tout les * ** *** en bas de page... j'appelle ça les "trous du cul de la page".... ce que Waves nomme "les trucs importants à savoir" mais qu'il écrit pourtant en tout petit ! !! !!!
Vous sentez vous aussi ce petit fumet flotter dans l'air ?
Allez je vais être sympa pour les vieux d'entre nous (j'en fait presque partie) et je vais mettre ça en taille normale ici.

Voyons voir le premier "trou du cul de page" :
"* eMotion LV1, SuperRack, MultiRack, SoundGrid Rack for Venue, SoundGrid Studio et tous les abonnements Waves sont exclus du deuxième avantage de la licence"
Ah merde... la deuxième licence en fait c'est pas si vrai que ça !!!!!!
Punaise ils commencent fort... c'est quoi le second :
" ** La collection Abbey Road est exclue de l'avantage «Nouveaux plugins ajoutés». La couverture du plan de mise à jour des vagues n'ajoutera PAS de plugins nouvellement publiés à ce bundle."
Là je commence sérieusement à me dire que les "avantages" ne se résument qu'à une mise à jour des produits !!!!!!
Pour s'achever, c'est quoi le troisième ?? :
"*** Pour chaque dollar dépensé pour un plan de mise à jour Waves renouvelé, vous recevrez un bon Waves pour le même montant. Ce bon peut être échangé jusqu'à 50% sur n'importe quel bundle, application (par exemple MultiRack, eMotion LV1), ou mise à niveau, ou jusqu'à 25% sur n'importe quel plugin, sur le prix au moment de l'échange. Le bon ne peut pas être combiné avec plusieurs remises de plugin. Le bon ne peut pas être utilisé pour le matériel, les combinaisons matériel / logiciel, les abonnements (y compris les 5 packs), les cours ou la couverture du plan de mise à jour des vagues. Le bon ne peut être utilisé que pour une seule commande et ne comporte pas de solde restant. Plusieurs coupons ne peuvent pas être combinés. "
D'accord donc en fait je peux réinjecter l'argent dépensé.... mais pas vraiment... juste si j'en dépense encore plus.
Conclusion : Entre ça et les promos toute l'année je pense avoir le droit de dire que je n'aime vraiment pas ce genre de politique commerciale !

Cotation "3 trous du cul" sur mon échelle d'enfilade



** mais alors vraiment vraiment pas
*** vraiment vraiment vraiment pas
La musique habille le silence
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 09:33:57 ]

Marginal Ray

Nul n'est pas parfait, et quand on me dit qu'un utilisateur de Mac peut être confronté à une impossibilité de faire fonctionner une V9 avec le dernier OS d'Apple, je veux bien le croire, même si je n'ai pas fait le test.
Mais d'une part, cela ne concerne que les Mac, et la responsabilité en est partagé avec Apple, d'autres éditeurs étant confrontés à ce problème.
Et d'autre part, Waves a changé totalement de politique commerciale il y a une dizaine d'années, divisant ses prix par dix. Avoir des produits de haute qualité, sans bug, avec un SAV disponible (même sans WUP (update plan))), c'est plutôt une aubaine. L'équivalent, quand il existe, chez UAD, c'est dix fois plus cher et même beaucoup plus si tu inclus l'interface audio UAD obligatoire. Pour ce prix, tu peux t'en payer des plugins Waves et des WUP !
On pourrait aussi évoquer les prix de Ik multimedia et leur politique de licence, leur SAV, ou de plus petits éditeurs que je ne n'aurais pas l'indécence de citer, dont les produits sont bugués et aussi chers que ceux de Waves.
Un Channel strip aussi bon que Scheps Omni Channel pour 30 €, va cherchez ailleurs. Donc même si tu payes 10 ou 15 € de plus pour avoir une deuxième licence, ou que tu le fais parce que tu changes d'OS, ça ne justifie pas un tel déferlement de haine. Personne de vous oblige à acheter des plugins Waves, ces méchants capitalistes qui devraient tout offrir.
Et que ça vous plaise ou non, laisser entendre sur un forum qu'il faut racheter le plugin tous les ans, sans autre précision, c'est un mensonge, voire de la diffamation.

Kibouille

Je n'ai jamais compris pourquoi Waves était à ce point vilipender par certains, en particulier ceux qui n'utilisent pas leur plugins.
Je sais pas d'où sors cette entrée en matière... perso j'ai des produits Waves, je les trouve très bons et je les utilises dans toutes mes prod.
C'est la politique commerciale qui est critiquée pas la qualité des plugins.
Le prix affiché 250€ en promo 90% du temps à 30€... avec le 3ème offert.... franchement ça saoule.
Chez Valhalla par exemple, tout est à 50€ toute l'année comme ça on a pas besoin de se prendre le mou pour savoir quand acheter.
Ensuite quand j'achète un plugin je ne demande pas une marque en mariage avec un engagement à vie et je déteste ces pratiques commerciales. C'est tout ce qui est dénoncé ici et surtout pas la qualité des produits. Je sais faire la différence entre des développeurs et un service marketing au sein d'une entité à but lucratif.
Et que ça vous plaise ou non, laisser entendre sur un forum qu'il faut racheter le plugin tous les ans, sans autre précision, c'est un mensonge, voire de la diffamation.
D'où tu sors ça ? moi j'appelle ça une invention !
Quand à la diffamation tu es mignon mais j'ai pris le texte affiché sur leur site...
La musique habille le silence
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 12:28:52 ]

Nick Zefish

"* eMotion LV1, SuperRack, MultiRack, SoundGrid Rack for Venue, SoundGrid Studio et tous les abonnements Waves sont exclus du deuxième avantage de la licence"
Ce sont des produits très spécifiques, dédiés à l'utilisation de plug-ins ou au mixage en direct, ou à l'utilisation d’énormément de plug-ins simultanés (genre mix cinéma de 400 pistes), et associés à des serveurs hardware. C'est pas ce que le home-studiste moyen utilise. Les plug-ins VST "classiques" - ceux qu'on insère dans son logiciel de mixage favori avec 30 pistes - sont bien concernés par la double licence. Cette restriction ne concerne que très peu de gens, qui ne sont pas à quelques milliers d'euros près.
les promos toute l'année je pense avoir le droit de dire que je n'aime vraiment pas ce genre de politique commerciale
Et
Waves a changé totalement de politique commerciale il y a une dizaine d'années, divisant ses prix par dix.
Et encore:
Un Channel strip aussi bon que Scheps Omni Channel pour 30 €, va cherchez ailleurs
On peut discuter longuement de la politique commerciale de Waves, de leur promos permanentes, et enfin de savoir si la qualité des plug-ins est "légendaire" ou au contraire "absolument quelconque" (les goûts et les couleurs...).
Si on prend un peu de recul, il me semble que:
- pas mal de plug-ins de Waves sont anciens et dépassés
- Waves n'est pas du tout le seul à faire de bons plug-ins. En mastering, Ozone semble préféré. En réverbe à convolution, le standard est Altiverb. En restauration, le standard est plutôt RX. En émulation d'appareils vintage, c'est plutôt UAD qui fait rêver, on parle aussi d'U-he. Correction de hauteur, c'est Melodyne, etc, etc. En fait, Waves est un généraliste, qui propose de tout. Mais dans chaque domaine, on trouve des développeurs plus spécifiques qui font mieux, mais souvent plus chers.
- les logiciels de mixage intègrent des outils qui fonctionnement déjà très bien.
- et on trouve aussi plein de plug-ins gratuits très biens.
C'est difficile de vendre 250 euros un plug-in dont on trouve un équivalent gratuit ou dix fois moins cher ailleurs. C'est difficile de vendre un plug-in 250 euros quand un autre éditeur propose sensiblement mieux pour le même tarif. Il est également difficile de vendre un plug-ins 250 euros alors que pour la plupart des home-studistes, les outils intégrés à leur logiciel - à 129 euros - suffisent. Il y a une grosse part de marketing dans l'idée qu'un plug-in vintage va transcender ton mix (et Waves n'est pas du tout le seul à exploiter le filon!)
Les prix "hors promo" de Waves sont gonflés, à ce prix ils ne vendraient rien. Il vaut mieux considérer que les tarifs de 25 à 50 euros sur les différents plug-ins à l'unité constituent le "vrai" prix, à la fois par rapport à la concurrence, mais aussi, plus simplement, par rapport à ce qu'ils apportent de plus que les fonctions intégrées d'un logiciel. Bon ben voilà, une fois que tu sais ça, tu attends les promos sur le plug-in qui t'intéresse - en général y'a pas trop longtemps à attendre.
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 12:35:11 ]

Kibouille


Ben voilà, c’est exactement ça !
La musique habille le silence

Marginal Ray

"Il faudrait peut être qu'ils arrêtent leur système ou l'on fait repayer à leur clients le maintien de la compatibilité pour les plugins achetés au delà des 1 ans après l'achat ... pour le moment : #NoMoreWavesPlugsIns #NoMoreWaves "
Politique commerciale de Waves : tout le monde la connait et personne n'achète des plugins au prix "officiel". Ce qui compte, c'est leur qualité et le prix qu'on le paye, pas la politique commerciale.
Je pourrais vous parler avec enthousisame de l'Abbey Road Chambers ou des amplis virtuel PRS, comme je l'ai fait pour le synthé Chromaphone de ASS ou du freeware Zynaddsubfx, mais certains ici les vomiraient d'avance, parce c'est Waves. On a le droit de ne pas aimer, mais raconter des mensonges pour salir, ce n'est pas la même chose. Personne ne vous oblige à acheter du Waves.

Kibouille


Je me demande si tu cherches à communiquer ou si tu bosse pour Waves, hallucinant
La musique habille le silence

Marginal Ray

Quand je te mets sous le nez la phrase malhonnête qui a justifié ma réaction, t'es pas content et tu me demandes si je suis payé par Waves. Tu trouves normal de salir par le mensonge ? Tu ne serais pas un peu en boucle, avec quelques autres, s'agissant de Waves ?
Lis mes review sur Audiofanzine. Tu verras si je bosse pour Wave. Cette remarque est dégeu (correction : elle est déplacée. Restons correct, mais si certains procédés ne le sont pas)
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 15:56:48 ]

Anonyme

Vas donc voir une peu sur le forum les problèmes des gens à chaque nouvelle version de waves, ce n'est pas ce qui manque.
Perso pour avoir juste eu envie d'essayer un plug de démo de la V10, je me suis retrouvé avec tout mes plugs des versions précédentes totalement inutilisables, désactivés, sans licences et dans l'impossibilité de revenir en arrière sans passez à la caisse pour un truc qui fonctionnait parfaitement avant.
Ce qui m'a sauvé, c'était d’avoir sauvegardé les fichiers du jour de l'achat, donc retrouver des sauvegardes perso datant de plusieurs années avant.
Sur le coup, cela ma bien refroidit de retourner acheter quoi que ce soit chez eux, d'autant plus quand tu te retrouves avec plusieurs session grillés car sans tes plugs et trois jours de perdu pour trouver une solution, solution venant de moi même...
Y'a que chez eux que j'ai eu ce genre de problème.
Jusque là t'as peut être pas encore eu de problème, c'est souvent le cas de ceux qui passent à la caisse régulièrement chez waves.
Alors oui, depuis je suis repassé à la caisse et tout fonctionne à nouveau parfaitement, enfin pour le peu que j'utilise leurs plugs... ce n'était franchement pas une mise à jours indispensable et ce n'est pas les plugs waves qui vont me manquer, je me suis juste fait avoir par une promo de plus.

Nick Zefish

Cette histoire V9/V10, c'était quand même:
1- le Waves Central doit être mis à jour vers la V10. Pas le choix, sinon tu ne peux plus gérer tes licences
2- au passage il réalise par défaut la mise à jour de tes plug-ins, sans s'occuper des licences
3- une fois que c'est fait: "ah oui au fait, on a oublié de préciser: faut passer à la caisse pour mettre à jour les WUP"
4- Non ? Vraiment pas ? Sale radin. Puisque c'est comme ça, tu vas bien te faire ch*** les trois prochaines heures à réinstaller tes plugins V9 depuis l'offline de 3Go. Ca t'apprendra à pas dépenser de thunes chez nous.
Donc: Pas illégal, mais sans WUP, tu souffres.
Pour la compatibilité V9 / Catalina citée plus haut, je ne sais pas si c'est le même genre de soucis ou si c'est plus radical.
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 16:55:47 ]
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