Comparatif K2600 ET ASR10.SVP.!
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tellemake
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/09/2008 à 22:34:25Comparatif K2600 ET ASR10.SVP.!
.
C'est drôle tout de meme , c'est une question que je n'ai jamais apercu au beau milieu de tout ces soit-disant "connaisseurs" et "specialistes" de Kurzweil....,alors qu'il me semble que cette machine est avant tout une machine de creation sonore et non de jouer des sons d'usine tout moches..
c'est drôle alors que personne ne parle de cette machine en tant que SAMPLEUR-Synthetiseur.....et non en tant que "PLayer de sons d'usines"...
alors ?........personne qui possede ou connait bien le K2600 ne connait aussi l'ASR10....???...., il y a doit bien y avoir parmis tous ces specialistes Kurzweil une personne pouvant m'indiquer les differences , les plus et moins , entre l'ASR10 et le K2600...
je connais tres bien l'ASR et EMU E64 , mais veut aussi acquerir un K2600..
mais sur ces forums je n'entends parler que de sons d'usines et de syntheses (ce qui est fort bien , pour la synthese..)...mais jamais des convertisseurs analogiques d'entrées (sampling) et de la qualité du processing une fois un son samplé....ce qui est quand meme la grande base de la creation sonore.
...s'il vous plait !
....merci..
c.
C'est drôle tout de meme , c'est une question que je n'ai jamais apercu au beau milieu de tout ces soit-disant "connaisseurs" et "specialistes" de Kurzweil....,alors qu'il me semble que cette machine est avant tout une machine de creation sonore et non de jouer des sons d'usine tout moches..
c'est drôle alors que personne ne parle de cette machine en tant que SAMPLEUR-Synthetiseur.....et non en tant que "PLayer de sons d'usines"...
alors ?........personne qui possede ou connait bien le K2600 ne connait aussi l'ASR10....???...., il y a doit bien y avoir parmis tous ces specialistes Kurzweil une personne pouvant m'indiquer les differences , les plus et moins , entre l'ASR10 et le K2600...
je connais tres bien l'ASR et EMU E64 , mais veut aussi acquerir un K2600..
mais sur ces forums je n'entends parler que de sons d'usines et de syntheses (ce qui est fort bien , pour la synthese..)...mais jamais des convertisseurs analogiques d'entrées (sampling) et de la qualité du processing une fois un son samplé....ce qui est quand meme la grande base de la creation sonore.
...s'il vous plait !
....merci..
c.
We have to Keep on cleaning the mirror.
stiiiiiiive
3555
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 29/09/2008 à 23:45:30
Citation : il me semble que cette machine est avant tout une machine de creation sonore et non de jouer des sons d'usine tout moches
Alors comme ça, ce qui n'est pas échantillonnage n'est que sons d'usine tout moches ? Et la synthèse n'est pas de la création sonore ? A mon sens, c'en est au moins autant que l'échantillonnage, mais bon, ce n'est que mon avis.
Le processing une fois le sample importé est assuré par les mêmes algorithmes que ceux de la synthèse VAST.
Quant aux convertisseurs, je n'ai pas beaucoup pu comparer mais j'ai possédé un K2500S, et les samples que j'y ai importés ont montré que la dynamique est honorable.
Enfin, pour ne pas réinventer la roue et ne pas faire dans l'originalité, je te conseillerais bien d'essayer l'instrument. Tes oreilles et tes doigts auront un avis bien plus intéressant que le mien.
tellemake
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 30/09/2008 à 17:55:01
.
.....
oui , j'ai fortement envie de l'essayer.....mais ou ?...!!..
bien-sur je comptais la synthese au sein de la creation sonore...!
il faut que je trouve une personne connaissant la qualité des convertisseurs d'entrées analogiques , si elles ont du grain tant mieux..., apres pour la synthese je ne doute aucunement de la qualité de la machine...
justement c'est ce qui manque un peu a l'ASR ou au EMU..
mais ils possedent les deux un son tres beau.
a voir si le K2600 possede cette quelité aussi..
merci
C.
.
.....
oui , j'ai fortement envie de l'essayer.....mais ou ?...!!..
bien-sur je comptais la synthese au sein de la creation sonore...!
il faut que je trouve une personne connaissant la qualité des convertisseurs d'entrées analogiques , si elles ont du grain tant mieux..., apres pour la synthese je ne doute aucunement de la qualité de la machine...
justement c'est ce qui manque un peu a l'ASR ou au EMU..
mais ils possedent les deux un son tres beau.
a voir si le K2600 possede cette quelité aussi..
merci
C.
.
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synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 30/09/2008 à 18:00:19
Ben pour moi un K2600 gagne haut la main sur tous les tableaux :
- la qualité sonore, due en particulier à celle des converto mais aussi la musicalité générale (c'est subjectif, je sais)
- la puissance de synthèse avec ses nombreux algorithmes, filtres résonants, matrices de modulations, modélisation d'orgues à roues phoniques... l'ASR n'a pas de résonance sur les filtres (seulement un effet global de filtre résonant)
- la qualité et la quantité des effets (KDFX), avec bus multiples, EQ in/out sur chaque bus et modulation matricielle
- la polyphonie 48 voix contre 32
- la Ram max 128 Mo
- la fréquence d'échantillonnage max de 48 khz contre 44
- les traitements des échantillons, très sophistiqués, pouvant agir entre 2 points au choix, et pas seulement globalement, avec toujours un comparateur échantillon édité / échantillon originel avant sauvegarde
- la compatibilité des banques sonores (en particulier, on peut relire des multisamples ASR10 dans un K2600 mais pas le contraire)
- le séquenceur ultra souple avec édition microscopique et pseudo-arrangeur
- l'arpégiateur
- l'ergonomie générale
- les commandes (curseurs linéaires + 2 rubans) sur le modèle clavier
- le management des banques, sous forme de base de données (on peut par exemple charger un sample au sein d'un keymap, lui même au sein d'un programme, lui-même au sein d'un setup - ou encore effacer tous les samples/keymap/programmes entre tel et tel numéro, faire des backup de disque SCSI à disque SCSI...)
- 2 interfaces SCSI de série
- des sorties séparées symétriques sur 4 paires stéréo
- une connectique numérique complète (modèle sampleur). Si tu veux échantillonner toi-même, il faut prendre un K2600S ou RS, car de base le K2600 n'est pas un sampleur (mais sans l'option, il peut charger des multisamples de toutes les principales marques Akaï/Ensoniq/Roland sauf E-mu).
C'est peut-être pour ça qu'il n'y a pas plus de comparatif...
- la qualité sonore, due en particulier à celle des converto mais aussi la musicalité générale (c'est subjectif, je sais)
- la puissance de synthèse avec ses nombreux algorithmes, filtres résonants, matrices de modulations, modélisation d'orgues à roues phoniques... l'ASR n'a pas de résonance sur les filtres (seulement un effet global de filtre résonant)
- la qualité et la quantité des effets (KDFX), avec bus multiples, EQ in/out sur chaque bus et modulation matricielle
- la polyphonie 48 voix contre 32
- la Ram max 128 Mo
- la fréquence d'échantillonnage max de 48 khz contre 44
- les traitements des échantillons, très sophistiqués, pouvant agir entre 2 points au choix, et pas seulement globalement, avec toujours un comparateur échantillon édité / échantillon originel avant sauvegarde
- la compatibilité des banques sonores (en particulier, on peut relire des multisamples ASR10 dans un K2600 mais pas le contraire)
- le séquenceur ultra souple avec édition microscopique et pseudo-arrangeur
- l'arpégiateur
- l'ergonomie générale
- les commandes (curseurs linéaires + 2 rubans) sur le modèle clavier
- le management des banques, sous forme de base de données (on peut par exemple charger un sample au sein d'un keymap, lui même au sein d'un programme, lui-même au sein d'un setup - ou encore effacer tous les samples/keymap/programmes entre tel et tel numéro, faire des backup de disque SCSI à disque SCSI...)
- 2 interfaces SCSI de série
- des sorties séparées symétriques sur 4 paires stéréo
- une connectique numérique complète (modèle sampleur). Si tu veux échantillonner toi-même, il faut prendre un K2600S ou RS, car de base le K2600 n'est pas un sampleur (mais sans l'option, il peut charger des multisamples de toutes les principales marques Akaï/Ensoniq/Roland sauf E-mu).
C'est peut-être pour ça qu'il n'y a pas plus de comparatif...
tellemake
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 30/09/2008 à 22:28:03
.
Merci....!
apres , je sais bien que cette bestiole a le pouvoir d'un monstre sacré ,
mais l'EMU ou l'ASR si tu les tripotes bien , il en ressort des merveilles de sons...., les machines qui possedent "trop" de possibilités m'inquietent un peu parfois...,mais la je sais qu'un Kurzweil est un Kurzweil....je voulais connaitre la qualité des convertisseurs analogs et ce que "devient" un son une fois samplé , si il ne devient pas trop "froid" au contact du voyage au sein de tant d'algorythmes...., apres bien sur il y a des choses froides tres belles aussi , c'est une question de gouts. mais voulais savoir si le Kurzweil possedait la puissance de pouvoir faire "naître" ces deux formes bien distinctes , mais surtout si il pouvait en respecter la texture meme du son.
et je crois que tu as bien repondu a ma question dans un sens.
oui , je sais pour le "S" a la fin de la reference......
merci pour ton temps et tes precises descriptions.
sincerement,
C.
.
Merci....!
apres , je sais bien que cette bestiole a le pouvoir d'un monstre sacré ,
mais l'EMU ou l'ASR si tu les tripotes bien , il en ressort des merveilles de sons...., les machines qui possedent "trop" de possibilités m'inquietent un peu parfois...,mais la je sais qu'un Kurzweil est un Kurzweil....je voulais connaitre la qualité des convertisseurs analogs et ce que "devient" un son une fois samplé , si il ne devient pas trop "froid" au contact du voyage au sein de tant d'algorythmes...., apres bien sur il y a des choses froides tres belles aussi , c'est une question de gouts. mais voulais savoir si le Kurzweil possedait la puissance de pouvoir faire "naître" ces deux formes bien distinctes , mais surtout si il pouvait en respecter la texture meme du son.
et je crois que tu as bien repondu a ma question dans un sens.
oui , je sais pour le "S" a la fin de la reference......
merci pour ton temps et tes precises descriptions.
sincerement,
C.
.
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ToonSpirit
829
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 01/10/2008 à 02:01:49
Techniquement, le K2600 est clairement bien supérieur à l'ASR10 sur le papier et aux niveaux des fonctionnalités (avant d'exploiter un K au mieux de ces possibilités, les cheveux blancs auront poussés...)
L'ASR10 gardera, contrairement à une bonne partie des sampleurs d'ancienne génération, une personnalité qui lui est propre et inimitable.
Déjà le grain Ensoniq est unique (les effets y sont pour beaucoup aussi) et il une dynamique extraordinaire, de plus je trouve qu'il sonne plus chaud que du Kurzweil.
Ce sont deux machines qu'on ne peut pas comparer hormis leurs fiches techniques. Elles ne sonneront jamais pareil.
Après il est évident qu'on sera plus vite limité par un ASR10 (mémoire, synthèse, polyphonie, banques de son) et que pour moi l'idéal se serait d'avoir les deux... (même si je suis d'avis de compléter dabord l'un ou l'autre par du son japonais parce qu'ensoniq/kurzweil ça sonne pas du tout comme les machines du soleil levant (il y a ce petit coté un peu métallique typique machine américaine...)
Si tu veux une machine complète et qui te permettra le meilleur traitement des samples et les plus vastes possibilités de synthèse, prend un K2600 ! tu auras de quoi faire.
Si ce n'est pas ça que tu recherches et que tu vises plutôt un type de sonorité particulier, il n'y a qu'une solution, les essayer tous les deux !
(oui je sais, pour l'ASR10 ça va pas être du gateau surtout si en plus tu tombes sur quelqu'un qui ne sait pas s'en servir et qui n'a que des banques d'usine.)
Pour ce genre de machine, c'est les oreilles qui décident.
Maintenant le son Ensoniq on le reconnait facilement. Beaucoup d'utilisateurs gardent leur machine bien au chaud et ne veulent pas s'en séparer, il y a bien une raison, non ?
L'ASR10 gardera, contrairement à une bonne partie des sampleurs d'ancienne génération, une personnalité qui lui est propre et inimitable.
Déjà le grain Ensoniq est unique (les effets y sont pour beaucoup aussi) et il une dynamique extraordinaire, de plus je trouve qu'il sonne plus chaud que du Kurzweil.
Ce sont deux machines qu'on ne peut pas comparer hormis leurs fiches techniques. Elles ne sonneront jamais pareil.
Après il est évident qu'on sera plus vite limité par un ASR10 (mémoire, synthèse, polyphonie, banques de son) et que pour moi l'idéal se serait d'avoir les deux... (même si je suis d'avis de compléter dabord l'un ou l'autre par du son japonais parce qu'ensoniq/kurzweil ça sonne pas du tout comme les machines du soleil levant (il y a ce petit coté un peu métallique typique machine américaine...)
Si tu veux une machine complète et qui te permettra le meilleur traitement des samples et les plus vastes possibilités de synthèse, prend un K2600 ! tu auras de quoi faire.
Si ce n'est pas ça que tu recherches et que tu vises plutôt un type de sonorité particulier, il n'y a qu'une solution, les essayer tous les deux !
(oui je sais, pour l'ASR10 ça va pas être du gateau surtout si en plus tu tombes sur quelqu'un qui ne sait pas s'en servir et qui n'a que des banques d'usine.)
Pour ce genre de machine, c'est les oreilles qui décident.
Maintenant le son Ensoniq on le reconnait facilement. Beaucoup d'utilisateurs gardent leur machine bien au chaud et ne veulent pas s'en séparer, il y a bien une raison, non ?
Nippon, ni mauvais.
tellemake
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 01/10/2008 à 02:28:23
.
je reponds a "Nsxman"...
je connais bien l'ASR10.....et EMU e64 aussi tres bien.
je questionnais justement pour quelqu'un qui connait une de ces deux machines
par rapport au K2600S...
exact , l'ASR a un grain..., peut-être trop "reconnaissable" parfois...
mais tres brillant et beau.
l'E64 (specifiquement le tout 1er modele...avant les series d'apres de chez EMU a cette epoque-la) sonne.....sonne magnifiquement bien aussi , il a peu de fonctions mais elles sont redoutables et d'une sensualité rare, un spectre sonore "envouté" et profond.
comme l'ASR mais lui c'est plus dans le "punch" qu'il excelle.
...mais as-tu essayé ce K2600S...??
car , oui , je sais , il parait que les K2000 (vieux modele) sonne un peu "froid" pour certaine choses..
je situes a peu-prés ces questionnement pour un domaine musical
"electro-acoustique"....au sens plus acoustique qu'electronique..
travail sur la texture et ses resonnances harmoniques.
la ou je connais ces deux autres machines comme l'EMU ou L'ASR dans ce domaine.
merci.
C.
je reponds a "Nsxman"...
je connais bien l'ASR10.....et EMU e64 aussi tres bien.
je questionnais justement pour quelqu'un qui connait une de ces deux machines
par rapport au K2600S...
exact , l'ASR a un grain..., peut-être trop "reconnaissable" parfois...
mais tres brillant et beau.
l'E64 (specifiquement le tout 1er modele...avant les series d'apres de chez EMU a cette epoque-la) sonne.....sonne magnifiquement bien aussi , il a peu de fonctions mais elles sont redoutables et d'une sensualité rare, un spectre sonore "envouté" et profond.
comme l'ASR mais lui c'est plus dans le "punch" qu'il excelle.
...mais as-tu essayé ce K2600S...??
car , oui , je sais , il parait que les K2000 (vieux modele) sonne un peu "froid" pour certaine choses..
je situes a peu-prés ces questionnement pour un domaine musical
"electro-acoustique"....au sens plus acoustique qu'electronique..
travail sur la texture et ses resonnances harmoniques.
la ou je connais ces deux autres machines comme l'EMU ou L'ASR dans ce domaine.
merci.
C.
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