svp besoion d'aide suite grosse fumée ...

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/01/2019 à 16:39:09

bonjour à toutes , tous .
bon, il y a peu de temps j'ai acheté cet ampli que j'adore et avant hier je l'allume et tout de suite une grosse fumée noir. je l’arrête de suite et je l'ouvre .une résistance cramée un circuit imprimé cramé aussi . je ne comprends pas grand chose à l’électronique pour vous dire . il s'agit d'une résistance qui étzait liée au fil orange qui va à la lampe qu'on voit sur la photo 1

sur la photo deux on peut voir la même résistance , c'est celle avec les segments jaune or marron violet et jaune . est ce quelqu'un pourrait me dire quelle est sa valeur ? j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé . il s'agit bien d'une résistance ???

et avez vous une idée du pourquoi cette résistance a pu flamber si fort en abimant la carte et les circuits imprimés ?
bon, merci si quelqu'un veut m'aider parce que j'aime vraiment beaucoup cet ampli et il me manque déja ...

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 17/01/2019 à 21:04:29

Tu es dans la merde, seul un bon tech pourra réparer. Il semble y avoir beaucoup de dommages importants .
Ça va coûter cher.....Si ça se répare.
Tu l'a payé combien ?

Quelle est la fusible en place ? Je paris que ce n'est pas la bonne, elle serait trop puissante.
Je vérifie toujours les fusible des amplis avant de les utiliser si ils ne viennent pas du magasin et neuf.

Ton ampli semble avoir été modifié , des condensateurs ne sont pas les originaux.

La résistance sur la photo 2 est une 470 ohms 1 ou 2 watts. Ce n'est pas un gros problème, il y a beaucoup de dommages important ailleurs

0

[ Dernière édition du message le 17/01/2019 à 21:20:20 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 18/01/2019 à 10:01:31

Bonjour,

Latole a bien résumé : Tu est dans la merde !

Spectaculaire, peut être pas dramatique, mais beaucoup de travail en perspective.
Il faut démonter la plaque pour avoir accès aux 2 cotés. Sur un boogie c'est pas rien.
Nettoyer, purger le brûlé.
Essayer d'identifier l'origine du problème. Et là compte tenu des modifs cela risque d'être délicat car pour moi, cette 470 Ohms a été supprimée. Il va falloir essayer de découvrir pourquoi.
Tout vérifier (Transfos, lampes optos...) et recâbler en conformité avec le schéma d'origine.
Remonter et essayer.

JP

0

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 10:05:35 ]

Vibraphonik

3180

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

4 Posté le 18/01/2019 à 10:23:10

D'après ce que j'ai compris, la 470 Ohms n'a pas été supprimée, mais elle a brûlé/fondu/explosé (au choix) !

Comme tu le dis, il y a donc une origine au problème : lampe défectueuse ?

Il y a aussi des effets : composants (condensateurs) endommagés, circuit électronique endommagé, etc... plein de choses à tester/remplacer avant remise en marche.

Bref...

Citation de Latole

Tu es dans la merde...

0

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 18/01/2019 à 10:39:04

La 470 ohms n'a pas été supprimée à mon avis et comme mentionné par Vibraphonik, elle semble avoir explosé !
L'autre base de lampe devrait montrer aussi une 470 ohms mais en bon état.

Il y a de forte chance que ce soit une lampe de puissance ( celle alimenté par la 470 ohms) qui est défectueuse; court-circuitée.

Normalement le fusible aurait dû sauter et protéger ( sans en être absolument certain par contre ) le circuit mais comme cet ampli n'est pas neuf, qui sait quelle fusible il y a ?
On attend la réponse.

De plus cet ampli semble avoir été "modifié" et on ne sais pas si ça été bien fait.

0

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 10:44:18 ]

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 18/01/2019 à 14:49:41

bonjour et merci pour vos réponses . bon, dans la merde oui, je m'en doute' bien ... alors oui, il y avait bien une 470ohms et c'est bien elle qui a sautée . oui cet ampli a été modifié vraiment bizarre, ils ont tout collés les composants et mis un espèce de produit partout genre laque . je ne comprends pas pourquoi, la colle sur les composantes, je suppose que c'est pour éviter les vibrations mais c'est un peu exagéré .
bon, j'ai vu qu'il faut refaire un ou deux circuits sur la plaque . est ce qu'on peut souder des bouts de câbles pour remplacer ou ça a brulé ? effectivement tout démonter, c'est chaud sur ce mesa , il faut dessouder plein de fils et tout démonter les potards . .. il a fait ça d'un coup au démarrage alors que la veille il fonctionnait très bien avec un beau son clair . il faut que je teste les lampes sur un autre ampli pour voir si c'est l'une d'elle mais à l'oeil elles ne sont pas du tout abimées . je vais regarder les fusibles .
en tous cas, merci beaucoup pour votre aide . je remets quelques photos du bestiau !

voici le seul fusible que j'ai trouvé c'est un 4 amp . j'en avais jamais vu des comme ça .

0

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 18/01/2019 à 15:18:18

Cela ressemble à de la colle néoprène.
Pas facile à décrotter.

Il me semble que les 2 grosses capas verticales ont été remplacées. Ce sont celles qui fournissent les tensions +3V / -3V nécessaires au commutations. Il y a souvent des problèmes avec ça sur les boogie.

On dirait aussi qu'il y en a une autre sur le bias qui a été rajoutée en travers sur le bias.

Comme vous dites 'Avant qu'il tombe en panne, il marchait bien' et, ce qui manquerait le plus pour faire un bilan sérieux ce serait les photos prises avant !.
Au hasard, et pour y voir un peu plus clair, je commencerai par passer les lampes au lampemètre.

JP

0

[ Dernière édition du message le 18/01/2019 à 15:20:13 ]

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 18/01/2019 à 17:47:59

eh oui, mais je n'ai pas de lampmètre ... mais je peux essayer sur un autre ampli et mesurer le voltage . est ce que ça peut dire quelque chose ?

0

Max300787

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 18/01/2019 à 18:25:03

Vice caché

0

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 18/01/2019 à 18:35:56

Cela fait penser à un ampli qui a été allumé sans que le HP soit branché.

0

Rroland www.studiolair.be

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 18/01/2019 à 20:23:44

Le lampemetre n'est pas obligatoire.
Mais cela permet de gagner beaucoup de temps.
Ici il s'agirait de valider (ou éliminer) la piste d'une pentode en court circuit qui aurait fait fumer la 470 Ohms de la grille écran.
On peut aussi essayer les penthodes sur un autre ampli.

De toutes façons, vu l'état, il faut tout démonter et tout vérifier en se référant au schéma. Ensuite on monte les lampes.

JP

0

tooffy

1520

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 18/01/2019 à 21:25:15

Citation de Jyvoipabo :

Ici il s'agirait de valider (ou éliminer) la piste d'une pentode en court circuit qui aurait fait fumer la 470 Ohms de la grille écran.
On peut aussi essayer les penthodes sur un autre ampli.

c'est pas un coup à griller l'autre ampli aussi ?

j'y connais rien en lampes...

0

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 18/01/2019 à 23:06:14

Cela fait penser à un ampli qui a été allumé sans que le HP soit branché.
non, il était bien branché .
et vous pensez quoi du fusible de 4 amp ça parait logique ? on dirait que c'est celui d'origine .

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Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 19/01/2019 à 09:16:15

Voir page 6 :
http://schems.com/schematicheaven.net/manu/mesaboogie/boogie_dual_caliber_dc5.pdf
Vous avez ainsi la confirmation que cet ampli avait des problèmes.
Vous pouvez donc commencer par la vérification du transfo que l'on peut facilement débrancher
Attention : connecteur très fragile.
JP

0

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 19/01/2019 à 10:53:58

Citation de tooffy :

Citation de Jyvoipabo :

Ici il s'agirait de valider (ou éliminer) la piste d'une pentode en court circuit qui aurait fait fumer la 470 Ohms de la grille écran.
On peut aussi essayer les penthodes sur un autre ampli.

c'est pas un coup à griller l'autre ampli aussi ?

j'y connais rien en lampes...

Ne fait jamais ça
Je le répète encore; il n'y à rien ( R-I-E-N ) que tu peux faire toi-même pour réparer cet ampli.
Que tu puisses prouver qu'une lampe est défectueuse n'y changera rien.
Le tech qui réparera ( si tu en trouve un ) s'en occupera des tes lampes ce n'est pas ça qui va gonfler la facture.
Et je ne suis pas certain que cet ampli se répare à un prix qui en vaille la peine.

Cet ampli modifié est un désastre, un travail bâclé par un amateur ignorant.

0

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 11:05:10 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 19/01/2019 à 11:00:22

Tel que prévu, le fusible n'est pas le bon ( dans ma réponse du 17 ) c'est un temporisé alors que l'ampli exige un "rapide" .
L'ampli demande un 1.25 amp alors qu'il y avait un 4 ampères....

C'est certains que c'est la cause des tes problèmes. Un temporisé de 4 ampère équivaut a un rapide de 5 ampères.
Impossible que l'ampli soit protégé.

0

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 11:12:05 ]

tooffy

1520

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 19/01/2019 à 11:27:44

Citation de latole :

L'ampli demande un 1.25 amp alors qu'il y avait un 4 ampères....

Dans ce cas, le bidouilleur a mis un fuse + gros car son ampli devait sauter régulièrement...
On sait pas à quel tarif il a été acheté à la base, mais je crains que toute la carte soit HS totalement...

J'y connais rien en ampli lampe, mais vu l'état global de la carte, je verrai 2 solutions:
- trouver une autre amplification a y intégrer (mais trouver un truc comme cela a vil prix pour pièces parait impossible)
- virer cette carte et utiliser le HP du combo avec une tête d'ampli externe.

Si tu vas demander un devis avec un truc dans cet état, entre le cou^t de la carte chez mesa et la MO, ca va te couter un rein...

le vendeur a été recontacté?
il en dit quoi ? (j'ai bien peut qu'il s'en lave les mains).

0

Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 11:31:19 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 19/01/2019 à 11:35:50

Je crains que cet ampli soit bon pour les rebuts.

1- La réparation va coûter une " fortune" fort probablement.
2-La réparation sera t'elle fiable ? Rien de certains.

Personnellement j'achèterais un autre ampli.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 19/01/2019 à 12:40:18

Citation de lapiculteur :

Cela fait penser à un ampli qui a été allumé sans que le HP soit branché.

.

Pas du tout ! Ça n'arien a voir avec un h-p non branché

0

[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 12:40:51 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

20 Posté le 19/01/2019 à 15:25:57

Bla,bla,bla...

Quand on essaie monte des lampes douteuses sur un ampli, il y a des précautions a prendre. Et, je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas les prendre.

Les pannes les plus spectaculaires ne sont pas les plus difficiles à trouver. J'en ai vu et réparé des qui étaient en plus mauvais état car le circuit imprimé avait carrément disparu.

A mon avis, et a part si le transfo d'alim a fumè, c'est parfaitement réparable. Mais je n'ai pas dit que c'était facile car il y a la panne d'origine + celles qui ont été rajoutées + éventuellement quelques problèmes spécifiques aux boogie à traiter.

JP

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[ Dernière édition du message le 19/01/2019 à 15:26:36 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 19/01/2019 à 16:00:02

Les questions sont ;
1- Réparable à prix qui en valent le coût ? J'évalue la réparation à au moins 300 euros et à mon avis c'est un minimum.
2- Réparations qui seront fiables et garanties ?
3-Trouver un technicien

0

lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 19/01/2019 à 17:28:16

Citation de tooffy :

Citation de latole :

L'ampli demande un 1.25 amp alors qu'il y avait un 4 ampères....

bon, alors déja c'est un premier bon point, comme ce fusible était made usa, j'ai pensé que c'était celui d'origine . ils sont complètement idiots de faire ça, si on mets des fusibles dans un ampli, c'est justement pour éviter qu'il crame .

bon, je vais pasz changer la carte, il y a juste un petit endroit ou elle est cramée . dans un premier temps, je vais essayer de refaire les deux pistes qui ont cramées , changer la résistance et le fusible .au moins ça ça ne coute pas grand chose . je vais tester les lampes sur un autre ampli . bon, ça ne va pas changer le problème d'origine ...jyvoipabo, c'est quoi les problèmes spécifiques au boogie ?
en tous cas, encore merci à vous de vos conseils et aide , c'est tellement précieux .
j'habite à la campagne loin de tout , je suis pas riche, je vais pas l'emmener chez un réparateur, c'est beaucoup trop cher pour moi mais si je peux c'est vrai que j'aimerai bien le réparer .

Dans ce cas, le bidouilleur a mis un fuse + gros car son ampli devait sauter régulièrement...
On sait pas à quel tarif il a été acheté à la base, mais je crains que toute la carte soit HS totalement...

J'y connais rien en ampli lampe, mais vu l'état global de la carte, je verrai 2 solutions:
- trouver une autre amplification a y intégrer (mais trouver un truc comme cela a vil prix pour pièces parait impossible)
- virer cette carte et utiliser le HP du combo avec une tête d'ampli externe.

Si tu vas demander un devis avec un truc dans cet état, entre le cou^t de la carte chez mesa et la MO, ca va te couter un rein...

le vendeur a été recontacté?
il en dit quoi ? (j'ai bien peut qu'il s'en lave les mains).

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 19/01/2019 à 17:30:57

Difficile de comprendre ce que tu as écrit ; tout est mélangé as tu vu avant de poster ? J'abandonne

Une seule chose ; n'essaie pas les lampes dans un autre ampli, c'est trop risqué

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lapiculteur

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

24 Posté le 19/01/2019 à 17:33:44

eh toofy !

Si tu vas demander un devis avec un truc dans cet état, entre le cou^t de la carte chez mesa et la MO, ca va te couter un rein...

le vendeur a été recontacté?
il en dit quoi ? (j'ai bien peut qu'il s'en lave les mains).

non mais ça va pas, un rein ! je connaissais un bras mais je ne veux me départir ni de l'un ni de l'autre :-D

bon, le vendeur me l'a vendu 100 euros, alors je peux rien dire , il a juste gardé le hp .

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tooffy

1520

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 19/01/2019 à 18:21:28

2f à tooffy.

Ouais, à ce niveau de prix, y'a pas grand chose à redire.
Bon courage pour essayer de réparer les pistes.

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Memento mori.
Si jamais, je cherche des vieux CD thunderdome ;)

aide demandée svp besoion d'aide suite grosse fumée ...