Changement lampes, notice ?
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 27/01/2008 à 23:32:47Changement lampes, notice ?
Je viens d'acquerir un F30 d'occase (miam
!) Mais il faut que je change les lampes de preamp, qui sont bien fatiguées. Le vendeur ne m'a pas remis de notice où eventuellement, il serait indiqué la procédure à suivre pour changer les lampes.
Qq'un aurait des infos là-dessus pour m'aider ?
Pour avoir moins de gain sur le 2e canal (je voudrais moi aussi plus de crunch plutot que de la grosse satu d'entrée de jeu) on m'a conseillé la 12AX7 Sovtek 5751, lampe à faible gain, vos impressions ?
Qq'un aurait des infos là-dessus pour m'aider ?
Pour avoir moins de gain sur le 2e canal (je voudrais moi aussi plus de crunch plutot que de la grosse satu d'entrée de jeu) on m'a conseillé la 12AX7 Sovtek 5751, lampe à faible gain, vos impressions ?
sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 27/01/2008 à 23:39:30
J'ai miis une general electric 12ax7 (à faible gain)
Audio tube tech m'a conseillé aussi les 5751 mais chez electro harmonix gold.
Je n'ai pas essayé cette solution qui est surement aussi très sympas.
Audio tube tech m'a conseillé aussi les 5751 mais chez electro harmonix gold.
Je n'ai pas essayé cette solution qui est surement aussi très sympas.
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 28/01/2008 à 10:48:27
Ok, et elle donne quoi ta lampe à faible gain ? As-tu un son moins saturé et plus crunchy ? Et est-ce que çà te change aussi bcp le gain du premier canal ?
As-tu les refs exactes des 12AX7 d'origine du mesa, je vais changer les 4 ?
As-tu les refs exactes des 12AX7 d'origine du mesa, je vais changer les 4 ?
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gratte10
1752
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 28/01/2008 à 13:19:33
Change aussis les 5881=6l6 appairée 35E la paire car elles ont la fonctions de bien refaire la sinusoide de sortie ,suffit qu'il en a une qui çe met en courcircuit = son pourris = disto crado,apres il y a le 12at7 du drive cet à dire il departage le positif negatif et les tube pour le preamp,change tout.
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
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5 Posté le 28/01/2008 à 19:19:56
Gratte10, c'est simple à changer les 5881 ? Tu dis que çà agit sur la sortie, et j'ai pas l'impression que ce soit là mon probleme, mais bien en entrée.
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 28/01/2008 à 20:55:31
Alors attention...
Ce sont des el84 qui sont montées en puissance sur le F30 et non pas des 6l6.
On ne peux pas monter non plus des 12at7 en préamp.
Le choix se limitera à 12ax7 faible gain (general electric) ou 12au7(20% de gain en moins par rapport à des 12ax7 classiques) ou 5751 (30%de gain en moins par rapport aux 12ax7).
Avec la general electric en position V2 (drive des canaux 2 et 3 sur le F30) j'ai abaissé mon gain .C'est bien sympas, peut etre que j'essayerai une 12au7 pour voire.
Non mon son clair n'a pas bougé; il aurait été modifié si j'avais mis la general electric en V1 mais là, je n'ai pas eu l'effet recherché sur mon canal lead.
Voilà. EUH, change déjà une lampe...
(d'origine mesa monte 4 12ax7 sovtek sélectionnées) et 2 el84 sovtek.
Ce sont des el84 qui sont montées en puissance sur le F30 et non pas des 6l6.
On ne peux pas monter non plus des 12at7 en préamp.
Le choix se limitera à 12ax7 faible gain (general electric) ou 12au7(20% de gain en moins par rapport à des 12ax7 classiques) ou 5751 (30%de gain en moins par rapport aux 12ax7).
Avec la general electric en position V2 (drive des canaux 2 et 3 sur le F30) j'ai abaissé mon gain .C'est bien sympas, peut etre que j'essayerai une 12au7 pour voire.
Non mon son clair n'a pas bougé; il aurait été modifié si j'avais mis la general electric en V1 mais là, je n'ai pas eu l'effet recherché sur mon canal lead.
Voilà. EUH, change déjà une lampe...
(d'origine mesa monte 4 12ax7 sovtek sélectionnées) et 2 el84 sovtek.
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
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7 Posté le 28/01/2008 à 22:44:21
Merci sym73
!
@gratte10: Renseignements pris, le F30 n'a pas de 5881. Ce serait bien de se renseigner avant de poster... J'dis çà, c'est pas pour polemiquer, mais pour gagner du temps.
@gratte10: Renseignements pris, le F30 n'a pas de 5881. Ce serait bien de se renseigner avant de poster... J'dis çà, c'est pas pour polemiquer, mais pour gagner du temps.
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 28/01/2008 à 22:48:01
De rien mon gars !!! 
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
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9 Posté le 28/01/2008 à 23:09:23
Dis moi sym73, tu prendrais quoi comme kit complet pour changer les 4 lampes de preamp ?
Je joue funky, et veut avant tout un bon son clair avé la patate, pas chargé en medium, fin mais pas criard (strat montée avec des lace sensor gold).
Je joue funky, et veut avant tout un bon son clair avé la patate, pas chargé en medium, fin mais pas criard (strat montée avec des lace sensor gold).
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 28/01/2008 à 23:16:38
Euh bah en fait ça ne sert pas à grand chose de changer les 4 lampes si tu souhates juste changer ton son clair.
Change la lampe en V1.Là comme ça je ne sais pas trop mais change pas les 4 lampes.
Pi ça grimpe vite au niveau budget quand on met de la bonne lampe.
( la genral electric fair 45 euros chez audio tube tech); tu peux leur demander conseil.En appelant et en disant que tu es membre d'audiofanzine tu auras une réduction!!!! j'ai eu 20% sur la general electric, c'est quand meme pas négligeable non? !!!
allez à la prochaine pi jvais mrenseigner pour un son bien clean comme tu le souhaites... a+ bonne nuit
Change la lampe en V1.Là comme ça je ne sais pas trop mais change pas les 4 lampes.
Pi ça grimpe vite au niveau budget quand on met de la bonne lampe.
( la genral electric fair 45 euros chez audio tube tech); tu peux leur demander conseil.En appelant et en disant que tu es membre d'audiofanzine tu auras une réduction!!!! j'ai eu 20% sur la general electric, c'est quand meme pas négligeable non? !!!
allez à la prochaine pi jvais mrenseigner pour un son bien clean comme tu le souhaites... a+ bonne nuit
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 30/01/2008 à 09:28:29
Je dois changer les 4 lampes. Je viens d'acheter le F30 d'occase, et ai un bruit très suspect et, je ne sais pas laquelle est en cause. Du coup, après aide de Gillou (audiotubetech) je vais prendre 4 lampes selectionnées pour avoir le son que je veux, c'est pas plus mal.
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 30/01/2008 à 11:47:33
Qu'est-ce que tu veux comme son? et qu'est-ce que t'a conseillé gillou?
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 30/01/2008 à 11:52:31
Désolé c'est vrai que tu veux un son bien clean funky et tout...
mais par curiosité je veux bien savoir ce que t'a conseillé gillou quand même!
mais par curiosité je veux bien savoir ce que t'a conseillé gillou quand même!
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 30/01/2008 à 13:37:18
En V1 et V2: des General Electric US ARMY
En V3 et V4: des Sovtek 12AX7 LP
Ceci dit, je n'ai pas pris extactement çà, car la US Army coute 45 euros pièce et çà fait un beau budget global... J'en ai donc commandé qu'une, et pour l'autre j'ai pris une Sovtek 5751, qui a elle aussi moins de gain qu'une lampe standard, que Gillou m'avait conseillé au tout début, et qui coute bien moins cher (20 euros).
J'essaierai l'une et l'autre en V1 et V2, et choisirai donc la config me plaisant le plus.
T'inquietes, qd ce sera monté, je ferai un petit topo
...
En V3 et V4: des Sovtek 12AX7 LP
Ceci dit, je n'ai pas pris extactement çà, car la US Army coute 45 euros pièce et çà fait un beau budget global... J'en ai donc commandé qu'une, et pour l'autre j'ai pris une Sovtek 5751, qui a elle aussi moins de gain qu'une lampe standard, que Gillou m'avait conseillé au tout début, et qui coute bien moins cher (20 euros).
J'essaierai l'une et l'autre en V1 et V2, et choisirai donc la config me plaisant le plus.
T'inquietes, qd ce sera monté, je ferai un petit topo
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 31/01/2008 à 16:54:28
J'ai commandé mes lampes hier.
Hier, j'ai aussi fait ma premiere répé avec le F30. Meme avec mon probleme de lampes mal en point, c'etait déjà bien, çà fait drole d'avoir un son comme çà
!
Vivement la config avec les autres lampes...
Hier, j'ai aussi fait ma premiere répé avec le F30. Meme avec mon probleme de lampes mal en point, c'etait déjà bien, çà fait drole d'avoir un son comme çà
Vivement la config avec les autres lampes...
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 03/02/2008 à 18:30:22
Reçu et monté mes 4 lampes 12AX7.
J'ai d'abord essayé avec la 5751 en V1 et la USarmy en V2. Mais je trouvais que le canal saturé attaquait encore trop vite. J'ai donc fait l'inverse, avec la USArmy en V1, et la 5751 en V2. Là c'est bien mieux, le canal saturé passe d'abord par un crunch bien prononcé, puis vire au gros tau de satu. Le canal 1 perd un peu en gain (logique puisque la USArmy en a moins) mais, on peut très vite le recupérer avec le premier potard.
Question couleur sonore: difficile de dire si qq chose à vraiment changer (faudra voir çà à un niveau plus élevé, donc en jouant mercredi en groupe) mais j'ai pas la sensation d'enormes changements, à voir donc.
Question bruit de fond (qui etait mon principal probleme): y'en a moins qu'avant, mais j'ai toujours du bruit blanc récurrent. C'est très étrange...
J'ai bien l'impression que les lampes de puissance sont aussi fatiguées, contrairement à ce que je pensais au début. Ou alors c'est encore autre chose qui cloche, mais quoi ?
D'ailleurs en passant, avez-vous avec vos F30 ce meme soucis de bruit de fond assez élevé ? Ou alors est-ce dû à la conception de cet ampli ? si qq'un a une idée...
J'ai d'abord essayé avec la 5751 en V1 et la USarmy en V2. Mais je trouvais que le canal saturé attaquait encore trop vite. J'ai donc fait l'inverse, avec la USArmy en V1, et la 5751 en V2. Là c'est bien mieux, le canal saturé passe d'abord par un crunch bien prononcé, puis vire au gros tau de satu. Le canal 1 perd un peu en gain (logique puisque la USArmy en a moins) mais, on peut très vite le recupérer avec le premier potard.
Question couleur sonore: difficile de dire si qq chose à vraiment changer (faudra voir çà à un niveau plus élevé, donc en jouant mercredi en groupe) mais j'ai pas la sensation d'enormes changements, à voir donc.
Question bruit de fond (qui etait mon principal probleme): y'en a moins qu'avant, mais j'ai toujours du bruit blanc récurrent. C'est très étrange...
J'ai bien l'impression que les lampes de puissance sont aussi fatiguées, contrairement à ce que je pensais au début. Ou alors c'est encore autre chose qui cloche, mais quoi ?
D'ailleurs en passant, avez-vous avec vos F30 ce meme soucis de bruit de fond assez élevé ? Ou alors est-ce dû à la conception de cet ampli ? si qq'un a une idée...
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sym73
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 03/02/2008 à 18:54:02
Le f30 a du souffle, mais là j'ai pas mes oreilles chez toi pour entendre à quel point le tien est bruyant donc 
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 03/02/2008 à 22:52:05
Difficile à quantifier...
Disons que c'est beaucoup pour etre dérangeant qd je ne joue pas... J'ai essayé un autre F30 d'occase (qui etait bien plus cher) avant d'acheter celui-là, et je n'avais pas du tout ressentit ce méchant bruit de fond.
Mais c'est peut-etre sa conception qui veut çà
. Si c'est le cas c'est surprenant, mon Classic 30 Peavey n'avait pas un pète de bruit de fond comparé au F30, pour un rapport neuf qui va quasiment du simple au triple, ce serait qd meme étonnant, voire lamentable.
Disons que c'est beaucoup pour etre dérangeant qd je ne joue pas... J'ai essayé un autre F30 d'occase (qui etait bien plus cher) avant d'acheter celui-là, et je n'avais pas du tout ressentit ce méchant bruit de fond.
Mais c'est peut-etre sa conception qui veut çà
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s.casa
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 05/02/2008 à 13:01:24
Normale pour le souffle plus on monte le gain plus c est l horreur!!!
J ai tout essayé sur cet ampli pendant passé 1 annèe et quant je dis tout c est tout,extansion avec un cabinet,changement de lampes modif chez un specialiste la seule solution trouvèe a été de changer la derniere lampe par une 12ay7 et la plus souffle mais perte enorme de puissance et son beaucoup plus lourd avec plus de basse
(moche quoi)J ai meme essayé de jouer avec ma ts-808 sur le clean mais toujours pas ca!!Alors pour resumé cette ampli est exploitable seulement a tres fort volume et encore!!
Ma solution a été de changer d ampli pour un Koch studiotone Class A, il sonne aussi fort mais sans souffle et il sonne parfait a tous les volumes avec un son bien superieur au F-30!!!
J ai tout essayé sur cet ampli pendant passé 1 annèe et quant je dis tout c est tout,extansion avec un cabinet,changement de lampes modif chez un specialiste la seule solution trouvèe a été de changer la derniere lampe par une 12ay7 et la plus souffle mais perte enorme de puissance et son beaucoup plus lourd avec plus de basse
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Rooooooooooock N Roooooooooooooll
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 05/02/2008 à 20:33:25
Ok merci s.casa, j'ai donc ma réponse.
C'est qd meme très surprenant pour un truc aussi cher... Plus surprenant encore, c'est que pratiquement personne ne se plaigne de çà
... Vu tous les avis sur le F30, les bras m'en tombent !
Bon, c'est vrai que lorsqu'on joue avec du monde, le bruit de fond passe au second plan, et ne s'entend plus, mais pour enregistrer (par exemple) si on veut qq chose de très propre, c'est mal barré avec cet ampli.
Bon allez, je vais qd meme pas regretter mon Classic 30 non plus. Demain, je verrai ce que donne l'ampli avec mes nouvelles lampes de préamp en répé, puis samedi en concert. J'aurai alors plus de recul pour me faire un vrai avis sur la chose.
C'est qd meme très surprenant pour un truc aussi cher... Plus surprenant encore, c'est que pratiquement personne ne se plaigne de çà
Bon, c'est vrai que lorsqu'on joue avec du monde, le bruit de fond passe au second plan, et ne s'entend plus, mais pour enregistrer (par exemple) si on veut qq chose de très propre, c'est mal barré avec cet ampli.
Bon allez, je vais qd meme pas regretter mon Classic 30 non plus. Demain, je verrai ce que donne l'ampli avec mes nouvelles lampes de préamp en répé, puis samedi en concert. J'aurai alors plus de recul pour me faire un vrai avis sur la chose.
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s.casa
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 05/02/2008 à 22:50:41
Moi aussi ca m avait surpris que personne ne ce plaigne de ca dans les avis,j etais meme sur que mon F-30 avait un probleme et vu que le magas ou j achete mon matos c est le magas a ma femme et ces parents on c est permis de le renvoyer chez mesa et il nous on certifié que ce souffle etait normale.Maintenant je savait quand meme que mesa avait beaucoup de souffle sur tout ces amplis ca on me l avait dis avant que je l achete mais a ce point la,...
je ne pensait pas!!!Mais bon je ne l ai pas changé que pour ca,mon probleme principal avec cette ampli etait qu il n est pas exploitable en disto a volume moyen.Il sonne tout de suite trop fort en disto,pour avoir un bon grain il fallait que je monte le master a un certaint point et la je couvrait l autre guitariste qui a pourtant un marschal double corp 100w tout lampes!La preuve j ai fait un concert dans un pub dernierement,impossible d avoir une disto valable et a peine je montait pour avoir un peux de disto le technicien du son me disait de baiser, la joie quoi!!! 
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Rooooooooooock N Roooooooooooooll
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 10/02/2008 à 20:08:30
Je me suis renseigné sur mon probleme de souffle parasite "qui varie tout seul" auprès d'un reparateur averti. Pour lui, c'est très certainement un condensateur qui folaye. Alors c'est pas bien grave mais c'est hyper chiant de trouver lequel est en cause. Bref, je vais lui amener, mais il en aura sans doute pour un petit moment. De plus ce ne sera pas avant début mars, puisqu'absent d'ici là.
Sinon le souffle "de base" assez présent est normal, selon lui. C'est la conception de la serie F qui veut çà.
Ce ne sont donc pas les lampes qui etaient en cause.
Sinon au bout de 2 semaines d'utilisation du F30, j'avoue que j'ai du mal à m'y habituer. Je n'arrive pas à retrouver les sensations que j'avais avec le Classic 30, c'est triste qd meme
!
Mais y'a du mieux depuis que j'ai changé ma config de pedales. Avant j'utilisais ma pedale d'EQ (Boss GE20) dans la boucle d'insert, sans réelles convictions. Je viens de tenter de la mettre en sortie de guitare, et là çà change tout, en mieux. Enfin, l'EQ réagit normalement et avec toutes ses capacités. De plus, çà n'altère en rien l'etage d'entrée du F30, heureusement.
Bref, la conception de la boucle d'effet du F30 est vraiment très particulière...
Sinon le souffle "de base" assez présent est normal, selon lui. C'est la conception de la serie F qui veut çà.
Ce ne sont donc pas les lampes qui etaient en cause.
Sinon au bout de 2 semaines d'utilisation du F30, j'avoue que j'ai du mal à m'y habituer. Je n'arrive pas à retrouver les sensations que j'avais avec le Classic 30, c'est triste qd meme
Mais y'a du mieux depuis que j'ai changé ma config de pedales. Avant j'utilisais ma pedale d'EQ (Boss GE20) dans la boucle d'insert, sans réelles convictions. Je viens de tenter de la mettre en sortie de guitare, et là çà change tout, en mieux. Enfin, l'EQ réagit normalement et avec toutes ses capacités. De plus, çà n'altère en rien l'etage d'entrée du F30, heureusement.
Bref, la conception de la boucle d'effet du F30 est vraiment très particulière...
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