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EL84 cassée

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Sujet de la discussion EL84 cassée
bonjour,
aujourd'hui j'ai changé le hp de mon classic 30 pour mettre un celestion. J'ai viré les lampes pour la manip, tout allait très bien jusqu'à ce que j'enfile la dernière EL84 : elle ne rentrait plus complètement. J'ai un peu forcé et bien évidemment je l'ai pété ( halo blanc sur le sommet, elle ne s'allume plus).

Première question : quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème en remettant les lampes, une qui voulait pas rentrer à la maison?
deuxième question : je vais devoir la changer, est-ce que sur cet ampli ce sont des cathodes bias, en d'autres termes, puis-je faire la manip tout seul sans que celà ne nécessite d'autres réglages?
troisième question : J'ai entendu que les tubes de puissance doivent être appairés, je vais devoir acheter une paire?
dernière question : les lampes de puissance agissent-elles uniquement sur le volume ou ont-elles également un effet sur le grain, la qualité du son?
je suis dèg, j'attendais mon hp depuis longtemps, maintenant que je l'ai mis, voilà les lampes qui lachent...
dans l'attente de vos réponses, merci
Greg
2
salut greg !
degouté pour toi, sinon, tu vas etre oubligé de changer les 4 à mon avis. sinon si tu reprend des lampes aux caracteristique identique, commandé chez un distributeur peavey car je pense qu'il peuvent t'en procurer de meme valeur. alors dans ce cas et seulement dans ce cas tu n'aura pas de bias à regler.
mais sache que les amp peavey son reglé avec un bias froid d'origine donc meme en remettant des lampe identique, tu ferai bien de faire regler tout ça.
sinon les lampes de puissance agisse aussi sur le grain et la qualité, comme tu le demandé...
perso je te conseillerai les jj qui sonne tres bien...
3
merci pour ta réponse ultra rapide djoul !
en plus je voulais changer les lampes de preamp pour des JJ, celles d'origine sont cramées...
que des JJ dans mon ampli, c'est le portefeuille qui va pas être content facepalm
avec le prix du vintage 30 ça fait cher l'upgrade...
4
normal !!!
mais si je puis me permettre tu devrai faire un ptit mix au niveau du preamp, chose largement conseillé...
genre une ptite eh en v1... en effect le mixage des lampes en preamp permet de profiter des avantage de toutes cumulé sans les inconveniants...
apres tu fait comme tu veut, de toutes facon les jj sonne tres bien... 
au plaisir !!!
5
je pensais plutôt mettre la JJ en v1 pour bien profiter de sa sonorité ( son clair bien chaud) et mettre la Eh en v3 pour le gain. Mais j'utilise surtout la canal clair avec une bonne pédale d'overdrive  ( maxon 808 )
6

faudrai que je réessai, tien moi au courant de ce que cela donne !
mais de memoire, il me semble que lorsque j'avez changé la eh en v1 pour une autre lampe, genre jj, j'avez perdu pas mal de niveau de sorti en preamp, et donc sur l'amplis...
a voir donc...

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 00:52:59 ]

7
ok, sinon j'ai vu qu'on peut acheter un quartet el 84 TAD. C'est peut-être pas si bien que JJ ( mais c'est la moitié du prix )mais ça devrait être mieux que les sovtek, vu que les tad sont des sovtek triées...
Si j'ai bien compris, avec un quartet je peux le faire moi même sans réglages, ça sonnera, mais avec un réglage ça sonnera "juste" mieux, ou cela présente-t-il un danger pour l'ampli?
Parce que si je prends les tad j'en profite tout de suite pour prendre celles du preamp...
8
si c'est un quartet appairé pas de problème...
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
9
de memoire, si tu tombe sur un bias plus froid, ton amplis ne crain rien mais ne travail pas au top, et par contre ça peut etre dangereux dans le cas d'un bias trop chaud car tu vas trop solliciter ton transfo ou un truc comme ça... 
je pense que si tu ne veut pas faire regler le bias, le plus simple est de remettre un quartet qualibré par peavey.
sinon regarde là:
https://ssl.eurotubes.com/cart/index.php?page=view_products&category_id=8⊂_category_id=33
c'est un site qui vend des quartet qualibré pour le bias fixe...
10
Salut grégoire, je crois que TAD c'est chinois (pour la 12ax7), enfin je crois, je vais me renseigner, c'est ppeut-être différent pour les el84 et ils sont pour le moins cachotiers chez TAD...mais elles ont un son très rond et un peu trop prononcés sur mon ampli, par contre en V3, elles fonctionnes du tonerre (je parle de la 12ax7 A-C, un gain absolument ENORME, mais insuportable en V1).
Par contre sache que Peavey fait aussi une sélection de lampe, donc autant t'orienter vers une JJ, une Ei (si tu aimes le grain "blues") ou directement une sovtek LPS ou EH classique, c'est toujours moitié moins cher pour le même matos....

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 01:29:02 ]

11
facepalm Citation de blackwidow642 :
si c'est un quartet appairé pas de problème...

eek et que fait tu du bias, car un quartet est forcement appairé, sinon c'est pas un quartet ! mrgreen
mais le bias est tres important !!! il en vas de la survie de l'amplis me semble t'il ?!
12
ben tant mieux alors mrgreen (on est jamais assez sur...)

par contre j'ai toujours lu qu'il y avait pas de problème de biais sur le c30 du moment que ce soit appairé.
Et je pense pas que grand monde ait flingué ainsi son ampli comme ça.

Le coup du calibrage par peavey je suis quand même mitigé
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
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ah justement, c'est ça que je dois savoir : avec un quartet il faut quand même le régler ce satané bias?
sachant que parait-il que le bias du classic est froid.
sinon c'est sympa le site eurotube quelqu'un a déja essayé?
j'ai lu tout et son contraire, dont le fait qu'avec des quartet calibrés il n'y avait pas besoin de rebiaiser.
en tout cas merci beucoup les gars pour vos réponses rapides bravo
14
sur le c30 c'est comme sur tout les bias fixe, pas de reglage si tu remet la meme chose sinon...
mais bon j'y mettrai pas ma main au feu, j'en ai besoin pour jouer !!! mrgreen
15
bon sinon je m'achète un quartet TAD ( 50 euros )et je le fais faire par quelqu'un, ça me reviendra peut-être pas plus cher que de prendre les  JJ ( 80 euros environ ). Mais si les types prennent 50 euros de l'heure, ça va douiller...
16
80 euros les JJ!!!! eek
va voir ici
https://www.banzaimusic.com/EL84-6BQ5-JJ-Plat.Matched.html
Je comande souvent chez eux , super sympas (7 euros de frais de livraison) super emballage et en recommandé...tu en auras pour une quarantaine d'euros et encore.

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 02:03:07 ]

17
nan c'est vraiment archi simple à faire sois même...

t'as un quartet, tu les montes et y a pas de réglages à faire.

Des centaines de personnes (dont je fais partie) font comme ça sans avoir aucuns soucis.
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
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blackwidow tu me rassures...
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bordel c'est quoi la EL84 à 8 euros? je comprends pas comment on peut acheter ça en france pour 20 euros...
l'ennui c'est qu'on ne me propose pas de quartet sur la page
20
choryphe >ah si j'avais pas vu mais du coup il y'en a 5? je comprends pas trop, elles sont appairées?
21
Oui appairé c'est "matched" en anglais , tu saisis quantité 4 et c'est bon, elles sont à 7.46 au lieu de 8.
pourquoi 5? Les lampes de puissances fonctionnent toujours par paires ou quartet....
sinon tu as d'autre sites (toujours en allemagne) ici
https://www.tube-town.net/ttstore/index.php/cat/c6_JJ-Electronic.html/page/2
leurs frais sont plus élevés (10 euros) mais ils expédient le lendemain et tu as tes lampes en trois jours....
tu trouves la marque Peavey aussi sur le site BANZAI mais c'est plus cher....Le patron c'est Olaf Nobis, tu peux lui envoyer un mail (en anglais) si tu as un soucis (un jour il m'a remboursé imédiatementpar Paypal suite à une rupture de stock), je dirais qu'ils sont un peu plus long (2jours pour poster ton paquet) il faut compter une semaine transport compris. Pour le prix, je sais pas, mais en allemagne c'ets pas cher, je te dis pas les prix sur les HP et composants..... mrgreen

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 02:34:04 ]

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ok, je vais probablement faire ça... en attendant ça sonne toujours, et puis pour 40 euros ça vaut vraiment le coup, au pire si ça sonne pas terrible je vais faire régler tout ça, du moment que ça n'endommage pas le reste...
merci !
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C'est clair, vu les prix, j'ai pu tester plusieurs lampes, j'en utilise aussi en HI-FI sur un vieux appareil des années 60 mrgreen Par contre tu ne devrais pas avoir de soucis de Bias en prenant quatre même lampes sur un amplis récent comme le tiens, c'est uniquement en cas de deux marques différentes et encore une EL84, c'est une EL84...j'avais un classic 50 dans le temps et ça marchait très bien, du moment que tu change les lampes par paires (elles doivent s'user en même temps) par contre pour les 12ax7, tu mélange comme tu veux....
un exemple de rêglage de Bias en vidéo sur un Fender:
https://www.tubedepot.com/biasdeville.html
on changeait aussi le Bias pour passer d'une el84 à une el34, mais de toute façon, si tu n'as pas de molette de règlage sur le circuit de ton ampli, ne change rien (il faudrais changer les condo grille et les résistances).


[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 02:47:37 ]

24
ok, encore merci pour l'adresse du site, j'ai envoyé un email et attends leur réponse... bravo

[ Dernière édition du message le 12/01/2010 à 03:00:49 ]

25
De rien, tiens nous au courant bravo