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Amplification guitare
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Baisse de puissance par ajout d'hp

  • 32 réponses
  • 7 participants
  • 3 944 vues
  • 5 followers
Baisse de puissance par ajout d'hp#1
bonjour à tous et merci pour ces mines d'information guitaristique.
voila je possède un marshall valvestate 100 w et j'aimerai diminuer sa puissance par l'ajout d'un hp en serie donc 2 au final .
je compte mettre deux v30 8ohm en serie au lieu de mon hp 100w 8 ohm.
diminurai je sa puissance par deux ?
est ce efficace ?
c'est pour une utilisation en appart
merci de vos conseils
#2
personne
#3
Tu vas certainement réduire la puissance de sortie en doublant l'impédance de charge, mais il ne faut pas rêver, tu n'obtiendras pas pour autant un niveau compatible avec une utilisation "en chambre".

Parti de rien, revenu de tout

#4
merci le niveau de sortie sera diviser par deux?
#5
Regardes plutôt ce genre de solution : https://www.tedweber.com/atten.htm
#6
merci
#7
A mon avis,tu vas juste augmenter encore le volume sonore et la projection.Le V30 fait partie des HP qui ont pas mal de rendement (100 db ou plus je sais plus).
Donc,non,ça marche pas .

Pour brancher en serie ou //,ça sert juste a adapter l'impedence du cab a l'ampli: 2*8 ohms en serie , ça fait 16 ohms. 2*8 ohms en //,ça fait 4 ohms.
#8
merci, mais çà reduit pas le rendement d' y mettre un hp plus haut en ohm un v30 en 16 ohm
#9
Non, on te le dis ici ET sur G.com, c'est pas en ajoutant un HP que tu va réduire le volume de ton ampli...

En le changeant, à la limite, par un HP avec moins de rendement, tu aura une difference, mais le hp des valvestate sont deja faiblard, donc pour en trouver un moins sensible, et qui sonne  bien, bon courage...
#10
Merci
#11
Un petit rappel : le Valvestate est un ampli à transistor qui comporte une lampe dans l'étage préampli. Par conséquent, il n'y a pas obligation, comme dans un ampli à lampes, d'adapter strictement l'impédance de charge (c'est à dire celle des HP) et la variation de celle-ci va simplement avoir une incidence sur la puissance.
Donc, l'idée consistant à doubler l'impédance de charge, en mettant deux HP en série va bien entraîner une baisse de puissance, mais pas de moitié, compter environ un tiers.
A l'inverse, diminuer l'impédance de charge va provoquer une augmentation de l'intensité, donc de puissance, mais ça peut endommager certains composants qui ne sont pas prévus pour ....

Parti de rien, revenu de tout

#12
Ah super c'est bien ce que je me disais donc en serie c'est jouable, tu es le premier àaffirmer mes dire
#13

Oui nan mais attend, si tu double ton impedance, tu va effectivement divisé la puissance par 2(mais bon, ça fait que 3dB, ce qui est au finale franchement pas enorme), mais surtout si tu prend un hp avec un rendement plus grand que ton HP d'origine, au finale t'auras autant, voir plus, de volume, donc faut reflechire un petit peu avant.

 

Ne pas melanger impression de volume et puissance electrique, ça n'a rien à voire.

#14
Galère galère !!!
#15
J'ai un box da5 mais je n'aime pas ce qui en sort (surment le petit hp )
#16
Bonjour à tous

ton valvestate à une impédance minmale à laquelle ses 100watts se développent normalement... celle-ci est certainement indiquée par le constructeur dans le manuel. A mon avis 8 ohm... Ca veut dire que ton ampli ne délivrera réellement les 100 watts de puissance de courant électrique si une résistance de 8 ohm lui est offerte
si cette résistance augmente, la puissance électrique sera atténuée, si tu passes sur une résistance de 16 ohm, ta puissance ne sera pas divisée par deux mais elle sera amoindrie (impossible de dire de quel pourcentage, ca dépend de plusieurs paramètres)

sachant cela et sachant que la formule de la résistance est :

en série : R= R1 + R2 + R3,....

en parallèle : 1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3

on peut donc comprendre facilement qu'en branchant en série, tu ajoutes les résistances de tes cabinets et donc tu augmentes la résistance et donc tu réduis la puissance de ton ampli

si tu as un cabinet 8ohm + un cabinet 8 ohm ta résistance sera donc de 16 ohm
deux cabinets 16 ohms = 32 ohms

donc plus la résistance(ou le nombre) des tes cabinets sera(ont) élevée(s); plus ton ampli va perdre en puissance

en contrepartie, dans un branchement en parallèle, c'est le phénomène inverse

deux cabinets 8 ohms donnent en parallèle

1/ R = 1/8 + 1/8
1/R = 2/8
R = 4

la résistance offerte à l'ampli sera alors de 4ohm...

ce qui (SI TON AMPLI LE SUPPORTE) t'offrira un gain de puissance!

mais je ne pense pas que le valvestate supporte le 4ohm...

Maintenant il faut bien différencier la notion de volume parce que celle-ci ne dépend pas UNIQUEMENT de la puissance de l'ampli!

(d'ailleurs essayez un tiny terror en mode 7 watt à coté d'un valvestate 100watt... c'est juste incroyable!)

avec deux Hp en série, on diminue la puissance de l'ampli certes mais on augmente la diffusion sonore... et si les deux hp sont bien placé, le volume peut etre bien plus conséquent!



#17
Citation de Microwaves :
Oui nan mais attend, si tu double ton impedance, tu va effectivement divisé la puissance par 2(mais bon, ça fait que 3dB

rien à voir avec le nombre de db... tu divises la puissance électrique par deux! mais ca n'a rien à voir avec le volume! mon aspirateur fait 2000watt et je t'assure qu'il ne va pas 3db plus fort que l'ampli 1000watt de mon bassiste!

la diminution de 3db SPL marque une division de l'intensité sonore dans certaines conditions... mais ici absolument pas.
#18
Le valvestat accepte le 4ohm, merci pour votre aide
#19
Citation de : ReNo Mellow
Citation de Microwaves :
Oui nan mais attend, si tu double ton impedance, tu va effectivement divisé la puissance par 2(mais bon, ça fait que 3dB

rien à voir avec le nombre de db... tu divises la puissance électrique par deux! mais ca n'a rien à voir avec le volume! mon aspirateur fait 2000watt et je t'assure qu'il ne va pas 3db plus fort que l'ampli 1000watt de mon bassiste!

la diminution de 3db SPL marque une division de l'intensité sonore dans certaines conditions... mais ici absolument pas.


Bah pourtant si, un doublement de puissance électrique, dans le même HP, équivaut à une augmentation du volume sonore de 3 dB, ça c'est indiscutable, c'est juste une loie physique mrgreen
#20
Citation :
Un petit rappel : le Valvestate est un ampli à transistor qui comporte une lampe dans l'étage préampli. Par conséquent, il n'y a pas obligation, comme dans un ampli à lampes, d'adapter strictement l'impédance de charge (c'est à dire celle des HP) et la variation de celle-ci va simplement avoir une incidence sur la puissance.

Tu es sûr ? Parce que ça reste un ampli de puissance à transo. Dans ce cas, ça voudrait dire qu'il faut ajuster parfaitement l'impédance si on utilise un préamp, une pédale à lampe sur un ampli de puissance à transo. Par exemple une table à lampe sur un ampli de puissance de sono...  ??

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

#21
mais oui mais ici il rajoute un HP!!!!

donc ton calcul n'est pas juste!

ce que tu dis est vrai si et seulement si

on a le même hp placé dans la meme pièce avec la meme tete d'ampli qui switche entre (par exemple) 50watt et 100watt

à partir du moment ou tu :
- ajoutes un hp,
- changes la résistance

ta loi n'est plus d'actualité!

double puissance pour 3 db de plus, ce n'est que purement théorique!

rien que le même test de switche de puissance dans deux pièce différentes vont déjà modifié ces fameux 3 db!
#22
Pour 160 euros a la louche (le prix de 2 V30),tu veux pas changer d'ampli pour jouer a la maison?  Ou achete un attenuateur. (ou a la limite un 10 pouces) 

De toute façon,je n'ai jamais entendu un systeme d'amplification guitare qui marche de maniere optimale a volume TV:  ampli avec petit HP ,les abeilles sont a la porte (je pense au valbeuark,desole pour les possesseurs).  Gros hp pas pousse,son etouffe.(les fameux attenuateurs si trop pousses).
Reste les machines style torpedo qui simulent le rendu d'un hp pousse dans des moniteurs ou au casque.Je connais pas. et le repiquage sur scene (je connais pas non plus.)

Ma cherie me demande parfois pourquoi j'ecoute si fort.A quoi je peux repondre que je ne joues pas le meme instrument si je ne ressents pas physiquement la pression auditive.

J'en viens desormais a diminuer au maxi l'usage de l'attenuateur mais pas completement,c'est super utile si on n'en demande pas trop. Volume au moins a la moitie et gain a  peu pres idem sur l'ampli.Ensuite,au potard de volume guitare,je peux regler un son clean expressif,pour aller taquiner le crunch toujours avec le volume guitare.Et pourquoi pas une od pour faire croustiller plus.
et ca simplifie la vie et le porte monnaie.

#23
Merci, il faut que je reflechise à tout ça
#24
mrgreen https://www.thomann.de/be/vox_amplug_ac30.htm mrgreen
#25
j'ai deja le amplug ac30 mais j'ai surtout mon ampli et quelques pédales que j'aimerai continuer à utiliser.
j'ai aussi amplitube qui marche pas trop mal