Sujet Pre mastering vinyl - comment ça marche ?
- 14 réponses
- 5 participants
- 2 112 vues
- 1 follower
![Carpenter Brut Carpenter Brut](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/9/1970.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=100c3691889a8a44ee1a8a2613f6f48d)
Carpenter Brut
1700
![1700 posts au compteur 1700 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/03/2003 à 10:33:21Pre mastering vinyl - comment ça marche ?
Salut,
je vais devoir bosser sur le pre mastering d'un album en version cd et version vinyl. Pour le cd je pense savoir comment on fait. Là ou je suis paumé c'est pour la version vinyl. Je sais qu'il y'a des trucs a eviter ou au contraire a faire par rapport a un mastering cd. Le probleme c'est que je ne sait pas quoi. J'ai entendu dire qu'il fallait faire gaffe aux basses en dessous de 200 hz, qu'elles doivent etre en mono pour eviter que les sillons ne soient trop large et se superposent avec les autres.
Bref si quelqu'un a des infos ou un liens ou mieux a deja eu a masteriser un vinyl je veux bien qu'il m'en fasse part.
merci !
je vais devoir bosser sur le pre mastering d'un album en version cd et version vinyl. Pour le cd je pense savoir comment on fait. Là ou je suis paumé c'est pour la version vinyl. Je sais qu'il y'a des trucs a eviter ou au contraire a faire par rapport a un mastering cd. Le probleme c'est que je ne sait pas quoi. J'ai entendu dire qu'il fallait faire gaffe aux basses en dessous de 200 hz, qu'elles doivent etre en mono pour eviter que les sillons ne soient trop large et se superposent avec les autres.
Bref si quelqu'un a des infos ou un liens ou mieux a deja eu a masteriser un vinyl je veux bien qu'il m'en fasse part.
merci !
- 1
- 2
![Da Real Flexx Da Real Flexx](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Da Real Flexx
7681
![7681 posts au compteur 7681 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 26/03/2003 à 10:56:05
Moi aussi j'veux bien
et aussi savoir ce kil faut éviter au niveau du mix...
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
et aussi savoir ce kil faut éviter au niveau du mix...
![Carpenter Brut Carpenter Brut](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/9/1970.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=100c3691889a8a44ee1a8a2613f6f48d)
Carpenter Brut
1700
![1700 posts au compteur 1700 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 26/03/2003 à 10:57:34
Merde je croyais que tu m'amenais une reponse !!
bon on est deux ! ça devrait motiver les gens a repondre (espoir quand tu nous tient)
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
bon on est deux ! ça devrait motiver les gens a repondre (espoir quand tu nous tient)
![Number-6 Number-6](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/9/9/9935.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=939f915b52d7007b7e3f8e2493b40aa5)
Number-6
26460
![26460 posts au compteur 26460 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 26/03/2003 à 11:34:57
Et de 3 !
Non sérieux moi aussi ça m'interresse grave !
Non sérieux moi aussi ça m'interresse grave !
![Carpenter Brut Carpenter Brut](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/9/1970.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=100c3691889a8a44ee1a8a2613f6f48d)
Carpenter Brut
1700
![1700 posts au compteur 1700 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 26/03/2003 à 11:36:24
Hébé ! on va bientot pouvoir descendre dans la rue !! ![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![Da Real Flexx Da Real Flexx](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Da Real Flexx
7681
![7681 posts au compteur 7681 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 26/03/2003 à 13:28:29
Pump it UP !
![Alessandro Alessandro](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Alessandro
52
![52 posts au compteur 52 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/2.png)
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 26/03/2003 à 13:56:53
Salutatous !
étant élève en 3ème Son à l'IAD, et ayant eu un cours sur "comment fonctionne la gravure vinyle", je pense pouvoir donner quelques points importants, sans toutefois prétendre que la liste soit exaustive.
Il faut d'abord savoir que lorsque le vinyle est gravé, il est appliqué au signal en entrée une courbe de compensation appelée RIAA qui consiste, gross modo, à inscrire sur le disque un signal "adéquat" au vinyle. En effet, si vous mettez une aiguille sur un vinyle et que vous écoutez sans allumer l'ampli, vous n'entendez que de l'aigu.
La raison est simple : cette courbe de compensation RIAA est progressive applique -18 dB dans le grave - 100 Hz, 0dB à 1000 KHz et +18 dB dans l'aigu - 10 KHz (pour une raison assez complèxe que je passerai donc). Si l'on n'appliquait pas cette courbe, l'aiguille sauterait tout le temps (beaucoup trop de grave -> mouvement gauche droite beaucoup trop prononcé) et abimerait le disque en lui même. Ceci dit, cela est fait A LA GRAVURE, il est hors de question d'appliquer cette courbe au mastering ! Vous fournissez un pre-master (CD, DAT, bande) normal.
MAIS ! Autre chose très important. Une seule aiguille lit en stéréo. Comment est-ce possible ? C'est possible, et je passe toute la technique complèxe, mais sachez que lorsque les canaux sont en phase, l'aiguille se déplace de gauche à droite sur le disque et que lorsque les deux canaux sont en opposition de phase, l'aiguile fait un mouvement de haut et bas, CREUSANT LE SILLON !!! Si en CD il est tout à fait possible d'enregistrer un signal en opposition de phase sans aucun problème, donnez ce même master à la société de gravure vinyle et le gars vous tue. Cela est mauvais aussi bien pour le disque que pour son matos (qui coûte affreusement cher). Avec un peu de chance, le burin graveur surchaufera et il pourra jeter sa machine à la poubelle.
A retenir donc : PAS D'OPPOSITION DE PHASE !!! Dans le grave comme dans l'aigu. Imaginez cette pauvre aiguille faire dessus-dessous à 1kHZ et voyez l'état de votre disque (vous allez récupérer un long fil de vinyle enroulé sur lui même, l'aiguille aura tout découpé, surtout si la qualité de gravure est médiocre). Le seul moyen de travailler correctement donc est d'utiliser un corrélateur de phase, qui vous assurera de travailler dans les limites raisonnables de la stéréo (X+Y). Dès que le graphique commence à déborder dans la zone X-Y, faut arrêter. Cela provient très souvent des sons enregistrés en stéréo de façon médiocre (attention aux couples AB, ORTF et MS) ou des sons bizarroides sortis de l'imagination d'artistes expérimentaux. Attention aussi aux réverbérations artificielles qui, quand elles sont de mauvaise qualité, introduisent les même problèmes de phase pour donner cet effet d'ampleur. Dernière chose : hors de question d'utiliser les plugins "stéréo spread" qui utilisent justement les principe d'opposition de phase pour "élargir" les sons.
Faites donc votre mix de façon normale, sans éxagérer dans l'aigu (qui sera, rappelez-vous, boosté à 18 dB sur le supoort) et en faisant attention à ne pas utiliser des oppositions de phase sinon gare à votre porte-feuille (et à votre vie
). Pour les reste, je crois que vous pouvez bosser en tout tranquilité.
J'espère que ça vous ait aidé !
Spoon
http://www.jay-kod.com
étant élève en 3ème Son à l'IAD, et ayant eu un cours sur "comment fonctionne la gravure vinyle", je pense pouvoir donner quelques points importants, sans toutefois prétendre que la liste soit exaustive.
Il faut d'abord savoir que lorsque le vinyle est gravé, il est appliqué au signal en entrée une courbe de compensation appelée RIAA qui consiste, gross modo, à inscrire sur le disque un signal "adéquat" au vinyle. En effet, si vous mettez une aiguille sur un vinyle et que vous écoutez sans allumer l'ampli, vous n'entendez que de l'aigu.
La raison est simple : cette courbe de compensation RIAA est progressive applique -18 dB dans le grave - 100 Hz, 0dB à 1000 KHz et +18 dB dans l'aigu - 10 KHz (pour une raison assez complèxe que je passerai donc). Si l'on n'appliquait pas cette courbe, l'aiguille sauterait tout le temps (beaucoup trop de grave -> mouvement gauche droite beaucoup trop prononcé) et abimerait le disque en lui même. Ceci dit, cela est fait A LA GRAVURE, il est hors de question d'appliquer cette courbe au mastering ! Vous fournissez un pre-master (CD, DAT, bande) normal.
MAIS ! Autre chose très important. Une seule aiguille lit en stéréo. Comment est-ce possible ? C'est possible, et je passe toute la technique complèxe, mais sachez que lorsque les canaux sont en phase, l'aiguille se déplace de gauche à droite sur le disque et que lorsque les deux canaux sont en opposition de phase, l'aiguile fait un mouvement de haut et bas, CREUSANT LE SILLON !!! Si en CD il est tout à fait possible d'enregistrer un signal en opposition de phase sans aucun problème, donnez ce même master à la société de gravure vinyle et le gars vous tue. Cela est mauvais aussi bien pour le disque que pour son matos (qui coûte affreusement cher). Avec un peu de chance, le burin graveur surchaufera et il pourra jeter sa machine à la poubelle.
A retenir donc : PAS D'OPPOSITION DE PHASE !!! Dans le grave comme dans l'aigu. Imaginez cette pauvre aiguille faire dessus-dessous à 1kHZ et voyez l'état de votre disque (vous allez récupérer un long fil de vinyle enroulé sur lui même, l'aiguille aura tout découpé, surtout si la qualité de gravure est médiocre). Le seul moyen de travailler correctement donc est d'utiliser un corrélateur de phase, qui vous assurera de travailler dans les limites raisonnables de la stéréo (X+Y). Dès que le graphique commence à déborder dans la zone X-Y, faut arrêter. Cela provient très souvent des sons enregistrés en stéréo de façon médiocre (attention aux couples AB, ORTF et MS) ou des sons bizarroides sortis de l'imagination d'artistes expérimentaux. Attention aussi aux réverbérations artificielles qui, quand elles sont de mauvaise qualité, introduisent les même problèmes de phase pour donner cet effet d'ampleur. Dernière chose : hors de question d'utiliser les plugins "stéréo spread" qui utilisent justement les principe d'opposition de phase pour "élargir" les sons.
Faites donc votre mix de façon normale, sans éxagérer dans l'aigu (qui sera, rappelez-vous, boosté à 18 dB sur le supoort) et en faisant attention à ne pas utiliser des oppositions de phase sinon gare à votre porte-feuille (et à votre vie
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
J'espère que ça vous ait aidé !
Spoon
http://www.jay-kod.com
Alessandro
![Da Real Flexx Da Real Flexx](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Da Real Flexx
7681
![7681 posts au compteur 7681 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 26/03/2003 à 14:01:53
Yes Spoon, THANX ![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![Carpenter Brut Carpenter Brut](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/9/1970.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=100c3691889a8a44ee1a8a2613f6f48d)
Carpenter Brut
1700
![1700 posts au compteur 1700 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 26/03/2003 à 14:02:37
SPOON !!! Putain carrement que tu m'a (nous) aidé !! merci !!!! J'te kiff !!
Alors en resumé fo jamais etre hors phase. Mais y'as toujours des frequences qui le sont un peu (quand je matte mon Wave Paz c'est la fete du slip). Y'a des plug pour eviter a tout prix qu'il reste des frequences hors phase (a inserer pendant le mastering par exemple) ?
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Alors en resumé fo jamais etre hors phase. Mais y'as toujours des frequences qui le sont un peu (quand je matte mon Wave Paz c'est la fete du slip). Y'a des plug pour eviter a tout prix qu'il reste des frequences hors phase (a inserer pendant le mastering par exemple) ?
![Alessandro Alessandro](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Alessandro
52
![52 posts au compteur 52 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/2.png)
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 26/03/2003 à 14:03:36
Ah oui autre chose, n'aillez pas peur de la superposition des sillons, cela n'arrive pas dans la mesure ou le graveur reçoit le signal à graver 2 ou 3 secondes avant et que donc il agit en conséquence pour ne pas avoir ce problème. Ce qui explique, sur un vinyle de house par exemple, que l'on voit très clairement où se trouvent les parties avec grave et celles sans grave. Quand le grave arrive, les sillons sont effectivement plus larges... Mais cela est automatique donc pas de stress !
Spoon
http://www.jay-kod.com
Spoon
http://www.jay-kod.com
Alessandro
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2