Eviter d engraisser ce putain de systeme
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sambora
5

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
09 Mars 2004 à 20:54Eviter d engraisser ce putain de systeme
#1
Bonjour a tous , je suis tout nouveau dans la communaute fanzine, voila ma question l association est la forme la plus adaptee si l on veut vendre ses compos dans le commerce dans le but d eviter de payer ses putains de charges . surtout qu au debut c est deja pas evident mais en plus si il faut penser a engraisser tous ces gros porcs qui ne prennent eux jamais aucun risques .j attends vos reponses .A +
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_Fishman_
1819

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
09 Mars 2004 à 21:02
#2
Y a aussi des tas d'aides qui te permettent de payer peu de charges la 1ere année (exo de certaines charges, impôts, chéquiers conseils), mais c clair que c est encore peu et qu il fo s accrocher
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kayamb
618

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
09 Mars 2004 à 23:59
#3
Citation : engraisser tous ces gros porcs qui ne prennent eux jamais aucun risques
Tu parles de qui là?
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thetempletonpeck
552

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 24 ans
10 Mars 2004 à 09:27
#4
Citation : vendre ses compos dans le commerce
association / vendre
@JTVDigital
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bara
6950

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2004 à 09:33
#5
De toute facon, il est bien connu que la SACEM ne sert pas à rémunérer les auteurs-compositeurs. Elle est l'organisme de versement de salaire de Goldman et Obispo !!! 
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Yann Polar
11573

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
10 Mars 2004 à 09:45
#6
Citation : association / vendre ... sont des mots qui ne vont pas très bien ensemble
Si, ça peut aller ensemble, à partir du moment où l'association ( et son président en premier lieu ) ne dégage aucun bénéfice
Exemple : tu réalises l'album de l'année, tu le fais produire et distribuer par une association ( un président et un trésorier au minimum, ça peut être toi même ou toute personne physique majeure ), tu en vends quatre cent mille, tu retires les frais et l'assoce se retrouve avec un chiffre d'affaires de 60 000 Euros...
Si ces 60 000 Euros vont dans la poche du président ça va pas le faire...
Si ces 60 000 Euros servent aux frais de fonctionnement de l'association ( remboursement des frais, investissement dans un studio à but non lucratif ), ça marche, sans problème
Donc c'est faisable.
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
10 Mars 2004 à 09:49
#7
Citation : Elle est l'organisme de versement de salaire de Goldman et Obispo !!!
je me demande combien d'année de suite Goldman a été dans mle top 3 de la SACEM certainement pas loind de 15....
mais bon la SACEM reverese en fonction des passages radio et ventes donc en pourcentatge il recoit pas plus que "dudul et son violon" mais en montant brut.... whooooooooffffffff
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Choc
6968

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Mars 2004 à 09:58
#8
Parlons de choses qui font mal...
l'histoire pseudo louche qui concerne les versements des droits d'auteur du Bolero de Ravel.
C'est un ex president de la sacem qui detient les doits (histoire compliqué), et vu la date ou cette chanson a été ecrite, on peut se demander comment ca se fait que cette chanson ne soit pas tombé dans le domaine publique
Je crois qu'ils ont reussi a nous créer de nouvelles regles afin de s'engraisser encore plus
l'histoire pseudo louche qui concerne les versements des droits d'auteur du Bolero de Ravel.
C'est un ex president de la sacem qui detient les doits (histoire compliqué), et vu la date ou cette chanson a été ecrite, on peut se demander comment ca se fait que cette chanson ne soit pas tombé dans le domaine publique
Je crois qu'ils ont reussi a nous créer de nouvelles regles afin de s'engraisser encore plus
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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Boum92|
9505

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2004 à 10:04
#9
Attention, une asso a le droit de faire de la thune
pour embaucher du personnel par exemple, ou investir dans du matos,ou louer des locaux, ou en acheter...
but non lucratif veut simplement dire que les bénévoles (président, secretaire , trésorier ) de l'asso, eux, sont bénévoles (!!! )
donc pas salariés.
les assos, en France, sont de gros employeurs
une asso veut pas dire groupe d'allumés hippies idéalistes ....
pour embaucher du personnel par exemple, ou investir dans du matos,ou louer des locaux, ou en acheter...
but non lucratif veut simplement dire que les bénévoles (président, secretaire , trésorier ) de l'asso, eux, sont bénévoles (!!! )
donc pas salariés.
les assos, en France, sont de gros employeurs
une asso veut pas dire groupe d'allumés hippies idéalistes ....
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dexarp
167

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2004 à 11:36
#10
Je souhaite réagir sur deux points: l'assoc et Ravel.
L'ASSOC
Il faut absolument enlever cette idée reçue comme quoi « le caractère non lucratif » d’une association loi 1901 entraîne l’interdiction de réaliser des bénéfices ou de pratiquer une activité commerciale.
Quand tu produis un disque, c’est un acte de commerce sauf si c’est une production philanthropique, caritative ou humanitaire donc pas d’exonération de la TVA.
Il est fortement déconseillé aux artistes-interprètes de faire partie du bureau ou du conseil d’administration d’une association qui administre et diffuse leurs productions artistiques (spectacles, disques, audiovisuel). Sinon difficile de prouver leur caractère désintéressé.
En ce qui concerne la rémunération de l'artiste, faut se renseigner au Guichet Unique http://www.guso.com.fr
LE BOLERO DE RAVEL
rAVEL est décédé en 1937. Il compose en 1928 le Boléro. Ses oeuvres rapportent chaque année environ 1.5 millions d'euros de droits d'auteur.
A qui ? A un ancien directeur juridique de la Sacem, Jean-Jacques Lemoine, parti en 1969. Comment ? Par des comptes anonymes dans des paradis fiscaux tels que Monaco, Gibraltar, Amsterdam, les Antilles néerlandaises et les Iles Vierges Britanniques. C'est une bataille juridique qui a duré pendant dix ans. En attendant, les droits d'auteur étaient bloqués à la Sacem.
Jean-Jacques Lemoine a donc créé une société aux Nouvelles-Hébrides, appelée ARIMA (Artists Rights International Management Agency) qui devient la société éditrice des principales oeuvres de Ravel. Elle s'est expatriée et elle est aujourd'hui installée à Gibraltar car l'exemption fiscale est de 25 ans.
Les oeuvres de Maurice Ravel ne tomberont dans le domaine public qu'en 2015. Il faut savoir que depuis 1970, le boléro a rapporté plus de 46 millions d'euros et tout ce pillage s'est fait sous les yeux de la Sacem, "consentante et silencieuse". Si la Sacem intervenait, le catalogue risquerait de s'expatrier aux Etats-Unis.
L'ASSOC
Il faut absolument enlever cette idée reçue comme quoi « le caractère non lucratif » d’une association loi 1901 entraîne l’interdiction de réaliser des bénéfices ou de pratiquer une activité commerciale.
Quand tu produis un disque, c’est un acte de commerce sauf si c’est une production philanthropique, caritative ou humanitaire donc pas d’exonération de la TVA.
Il est fortement déconseillé aux artistes-interprètes de faire partie du bureau ou du conseil d’administration d’une association qui administre et diffuse leurs productions artistiques (spectacles, disques, audiovisuel). Sinon difficile de prouver leur caractère désintéressé.
En ce qui concerne la rémunération de l'artiste, faut se renseigner au Guichet Unique http://www.guso.com.fr
LE BOLERO DE RAVEL
rAVEL est décédé en 1937. Il compose en 1928 le Boléro. Ses oeuvres rapportent chaque année environ 1.5 millions d'euros de droits d'auteur.
A qui ? A un ancien directeur juridique de la Sacem, Jean-Jacques Lemoine, parti en 1969. Comment ? Par des comptes anonymes dans des paradis fiscaux tels que Monaco, Gibraltar, Amsterdam, les Antilles néerlandaises et les Iles Vierges Britanniques. C'est une bataille juridique qui a duré pendant dix ans. En attendant, les droits d'auteur étaient bloqués à la Sacem.
Jean-Jacques Lemoine a donc créé une société aux Nouvelles-Hébrides, appelée ARIMA (Artists Rights International Management Agency) qui devient la société éditrice des principales oeuvres de Ravel. Elle s'est expatriée et elle est aujourd'hui installée à Gibraltar car l'exemption fiscale est de 25 ans.
Les oeuvres de Maurice Ravel ne tomberont dans le domaine public qu'en 2015. Il faut savoir que depuis 1970, le boléro a rapporté plus de 46 millions d'euros et tout ce pillage s'est fait sous les yeux de la Sacem, "consentante et silencieuse". Si la Sacem intervenait, le catalogue risquerait de s'expatrier aux Etats-Unis.
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Choc
6968

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Mars 2004 à 12:09
#11
Je ne vais pas detruire le principe d'une societe comme la SACEM ( c'est tout de meme pratique la gestion collective des droits d'auteur-je dis ca mais je suis inconnu et non inscrit a la sacem ) mais y a comme un espece de gros tabou.
Les artistes (rapportant plein de cahauetes) osent a peine la critiquer ( bertrand cantat par exemple), un rapport sur le fonctionnement de la societe avait ete demandé par le ministre de la culture, les redacteurs de ce rapport se sont limites fait insulté lorsqu'ils dresserent une critique assez negative sur le fonctionnement de la SACEM....
en frais de fonctionnement c'est enorme les thunes qu'ils bouffent, leur salaire et bien elevé aussi je crois
A+
Les artistes (rapportant plein de cahauetes) osent a peine la critiquer ( bertrand cantat par exemple), un rapport sur le fonctionnement de la societe avait ete demandé par le ministre de la culture, les redacteurs de ce rapport se sont limites fait insulté lorsqu'ils dresserent une critique assez negative sur le fonctionnement de la SACEM....
en frais de fonctionnement c'est enorme les thunes qu'ils bouffent, leur salaire et bien elevé aussi je crois
A+
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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dexarp
167

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2004 à 12:16
#12
Il est important de savoir que sans l'utilisation de revenus financiers (intérêts perçus sur les droits des auteurs), la Sacem serait probablement déficitaire car ses frais de fonctionnement sont très élevés, notamment les frais de personnel qui représentent 65.7% du total des charges de la Sacem. Depuis l'arrivée de MIYET en 2001, cela change progressivement même si le fonctionnement de la Sacem reste encore très opaque.
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Ascii
1816

AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
10 Mars 2004 à 12:22
#13
Mais la SACEM de touche plus les droits de Ravel alors. C est ce fils de pute de Lemoine avec sa societe bidon...
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Choc
6968

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
10 Mars 2004 à 12:23
#14
J'imagine que tu l'as lu le bouqin: Mains basse sur la musique 
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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sambora
5

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
10 Mars 2004 à 19:41
#15
Resalut les potes , je vois que le sujet eviter d engraisser ce putain de systeme vous a pas mal emballé , remarquer c est normal je crois qu on est un peu tous dans la meme galere a essayer de trouver un sens a cette vie( quelquefois de chiotte) a travers la musique. quand je parlais de ses gros porcs je faisais allusions a tous ceux qui ponctionnent notre energie a travers des paperasses et qui nous mettent des batons dans les roues (organismes en tout genre dont le but est de brasser de l air en partie et surtout de nous prendre les quelques thunes qui nous restent ).par contre j aimerais savoir ci parmi vous y a des groupes ou des artistes en solo qui arrivent a tirer leur bille dans l autoproduction(vente, concerts , tournees) , peut etre pas de la a en vivre enfin j attends vos reponses. JE VOUS DIS A +.
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dexarp
167

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
11 Mars 2004 à 09:07
#16
Exact, choc, c'est un bouquin intéressant surtout sur le fonctionnement général de la sacem et le conflit avec les discothèques aussi. après dans la forme ou le détail, c'est à chacun d'apprécier ounon 
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gromeul
17109

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
11 Mars 2004 à 09:40
#17
Il y a peut-être une solution:Brian ENO & Peter GABRIEL ont lancé le projet MUDDA (Magnificient Union of Digitally Downloading Artists), "...destiné à promouvoir la musique sur internet pour les artistes ne souhaitant plus se plier aux contraintes du format CD."(Recording musicien n°31).
Les musiciens peuvent donc proposer leurs morceaux en établissant eux-mêmes le prix de vente, leur nombre, leurs versions...
http://www.mudda.org

Les musiciens peuvent donc proposer leurs morceaux en établissant eux-mêmes le prix de vente, leur nombre, leurs versions...

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irezumi
582

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Mars 2004 à 20:48
#18
Salut stefanne
le site est en anglais arff
est en version francaise comment faire
merci
a bientot
le site est en anglais arff
est en version francaise comment faire
merci
a bientot
signaler
irezumi
582

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Mars 2004 à 20:54
#19
Salut boum 92
sa marche aussi pour le dj
investisement par une asso tu dis pour des locaux donc les frais ses ca
ou sadresser pour faire son asso
combien faut payer ???
ca minteresse bcp
a bientot et merci
sa marche aussi pour le dj
investisement par une asso tu dis pour des locaux donc les frais ses ca
ou sadresser pour faire son asso
combien faut payer ???
ca minteresse bcp
a bientot et merci
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gromeul
17109

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
19 Mars 2004 à 22:06
#20
Euh...à part apprendre l'anglais...


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irezumi
582

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Mars 2004 à 22:28
#21
Salut stefanne
tempis pour mois pourquoi jai pas apris langlich au bahut
deja jai du mal avec le french : il faut juste voir les fautes que je fais pour
se rendre compte
merci de mavoir repondu
a bientot
tempis pour mois pourquoi jai pas apris langlich au bahut
deja jai du mal avec le french : il faut juste voir les fautes que je fais pour
se rendre compte
merci de mavoir repondu
a bientot
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Anonyme
521435

22 Mars 2004 à 20:27
#22
N'engraisser personne > autoprod , site internet pour unique distrib... sinon t'engraissera dejà les disquaires...
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Boum92|
9505

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
22 Mars 2004 à 21:21
#23
Citation : ou sadresser pour faire son asso
combien faut payer ???
euh, faudré revoire les touche du clavié déja ireuzumis
sinon, une asso 1901 c'est gratos, et hop en prefecture de ton bled, y vont tout t'expliquer.
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Mister H-Pi
1816

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2004 à 16:40
#24
Quand on voit les hotesses à la SACEM...
en effet, on se dit que ca doit couter cher!!!
en effet, on se dit que ca doit couter cher!!!
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Anonyme
521435

30 Mars 2004 à 16:42
#25
Bah oui les frais de fonctionnement et le train de vie des employés est hallucinant mis en balance avec celui de 80% des societaires... m'enfin... fallait pas signer...
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