Sujet Emprunt de musique classique et ayant droit?
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The Jos
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Sujet de la discussion Posté le 16/04/2004 à 21:58:52Emprunt de musique classique et ayant droit?
Salut,
Nous sommes sur le point de sortir notre premier album (pour info :
style progressif). Dans cet album, sur un texte de Rimbaud (Bal des
pendus) quelque thèmes de la danse macabre de Camille Saint Saëns
viennent ornés une musique originale du groupe.
Nous avons donc pour être en règle demandé au label qui possède les
droits d'édition de Saint Saëns (Editions Durand) l'autorisation de
pouvoir emprunter les quelques thèmes de la danse macabre. Après
envoi de la mise à plat du morceau le label nous a dit qu'il fallait
qu'il fasse parvenir le titre aux héritiers pour que chacun donne
son feu vert. Quelques mois ont passé et le label nous répond enfin
que nous avons l'autorisation (plus précisément que les héritiers
ont donné leur accord mais qu'il fallait patienté encore quelques
temps pour que cette autorisation soit effective). Nous avons donc
patienté. Et là ce matin je reçois un coup de fil de "BMG
publishing" (??) nous disant que l'autorisation est bien effective
et que 50 % vont allé aux ayant droits de Saint Saens.
Alors voila je m'interroge sur :
D'après ce que j'avais compris (et ce que m'a laissé comprendre les
Editions DURAND) les héritiers étaient des personnes physiques,
chacun devait donner son avis et il n'y avait que des droits
d'éditions sur Saint Seans. Alors pourquoi tout à coup le dossier
est passé chez BMG (est-ce BMG qui en fait gère les ayant droit de
Saint Saëns, "les héritiers" n'ont rien écouté du tout, c'est avec
BMG que les éditions Durand ont traité? Quels sont ces droits des
droits d'auteur?
Quelle différence entre droits d'édition (à priori Ed Durand) et les
droit que nous demande BMG?
Ces 50% que BMG réclame sont des droits de SRDM ou des droits Sacem?
Et enfin 50% pour au total 1 minute 20 d'emprunt sur un morceaux qui
en fait 8 n'est pas exagéré? Peut-on négocier?
Bref que pensez vous de cette histoire? N'est-elle pas "louche" ou
est-elle dans le standard des demandes d'emprunt. Quelles sont vos
expériences à ce sujet? (nous au départ nous pensions que juste
l'accord était nécessaire et qu'il n'y aurait pas de part à
reverser :-)))
Merci d'avance pour votre éclairage nous sommes novices dans ce
domaine...
~ Raziel ~
---------------
o==]::::::::::::::>
---------------
"Mon âme brûlait paisiblement"
---------------
http://www.maldoror-web.com
Nous sommes sur le point de sortir notre premier album (pour info :
style progressif). Dans cet album, sur un texte de Rimbaud (Bal des
pendus) quelque thèmes de la danse macabre de Camille Saint Saëns
viennent ornés une musique originale du groupe.
Nous avons donc pour être en règle demandé au label qui possède les
droits d'édition de Saint Saëns (Editions Durand) l'autorisation de
pouvoir emprunter les quelques thèmes de la danse macabre. Après
envoi de la mise à plat du morceau le label nous a dit qu'il fallait
qu'il fasse parvenir le titre aux héritiers pour que chacun donne
son feu vert. Quelques mois ont passé et le label nous répond enfin
que nous avons l'autorisation (plus précisément que les héritiers
ont donné leur accord mais qu'il fallait patienté encore quelques
temps pour que cette autorisation soit effective). Nous avons donc
patienté. Et là ce matin je reçois un coup de fil de "BMG
publishing" (??) nous disant que l'autorisation est bien effective
et que 50 % vont allé aux ayant droits de Saint Saens.
Alors voila je m'interroge sur :
D'après ce que j'avais compris (et ce que m'a laissé comprendre les
Editions DURAND) les héritiers étaient des personnes physiques,
chacun devait donner son avis et il n'y avait que des droits
d'éditions sur Saint Seans. Alors pourquoi tout à coup le dossier
est passé chez BMG (est-ce BMG qui en fait gère les ayant droit de
Saint Saëns, "les héritiers" n'ont rien écouté du tout, c'est avec
BMG que les éditions Durand ont traité? Quels sont ces droits des
droits d'auteur?
Quelle différence entre droits d'édition (à priori Ed Durand) et les
droit que nous demande BMG?
Ces 50% que BMG réclame sont des droits de SRDM ou des droits Sacem?
Et enfin 50% pour au total 1 minute 20 d'emprunt sur un morceaux qui
en fait 8 n'est pas exagéré? Peut-on négocier?
Bref que pensez vous de cette histoire? N'est-elle pas "louche" ou
est-elle dans le standard des demandes d'emprunt. Quelles sont vos
expériences à ce sujet? (nous au départ nous pensions que juste
l'accord était nécessaire et qu'il n'y aurait pas de part à
reverser :-)))
Merci d'avance pour votre éclairage nous sommes novices dans ce
domaine...
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12 Posté le 17/04/2004 à 00:13:17
Citation : Et sinon les thèmes de sainssense, c'est vous qui les jouez ?
Oui oui
c pas des trucs samplés
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13 Posté le 17/04/2004 à 00:17:44
Looping: dégage on discute entre adultes
>à plus tard
Raziel:
Bon si c vous qui les jouer y a pas de problemes de droits voisins (interpretes et producteurs)
Donc on est tranquille de ce coté la
2 minutes je réfléchis...
![:non:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_non.gif)
Raziel:
Bon si c vous qui les jouer y a pas de problemes de droits voisins (interpretes et producteurs)
Donc on est tranquille de ce coté la
2 minutes je réfléchis...
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14 Posté le 17/04/2004 à 00:19:21
Petite précision
Saint saens n'est pas dans ledroit public c sur
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Saint saens n'est pas dans ledroit public c sur
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15 Posté le 17/04/2004 à 00:20:21
Il est mort en quelle année?
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16 Posté le 17/04/2004 à 00:23:42
Citation : Mais il existe également le droit moral de l'auteur
Et ce droit moral est imprescriptible, c'est à dire que les héritiers, s'ils estiment que ta musique dénature l'ouevre, bla bla, ils peuvent s'opposer à son utilisation. et ca sans limite de temps
Ca m'étonne ce que tu écris là ?
J'ai pour une compo qui est commercialisé utilisé quelques mesures de Chopin et de Liszt à aucun moment je n'ai entendu parlé de droits à demander auprés de la succession.
De plus tu parles d'une période de 70 ans avant que ça ne tombe ds le domaine public là où j'ai tjs entendu parler de 50 ans (?)
J'ai participé à un disque de reprise il y a 4 ans et là il nouis a fallu des autorisations.
J'ai été étonné à l'époque de savoir que pour "Amstrong" c'était carrément Nougaro qui avait donné son aval (selon les dire de la secrétaire) je ne sais pas si c'est vrai tout ça
![:???:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confus.gif)
Pour un cd de 15 titres nous avons eu un retour de courriers pour la moitié et au moment où on perdait patience quelqu'un à la sacem nous a dit que les autorisations n'étaent pas indispensable à partir du moment où on reprennait l'oeuvre sans la dénaturer.
![Rotormouse Rotormouse](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/1/21341.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=df095207c7e23b5664797a5608c422cb)
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17 Posté le 17/04/2004 à 00:30:07
Citation : autorisations n'étaent pas indispensable à partir du moment où on reprennait l'oeuvre sans la dénaturer.
Tu as tout a fait raison:tu n'as pas besoin de demander l'autorisation mais (si l'oeuvre est dénaturée de facon substantielle...), les héritiers pourraient te faire un proces pour interdire ton oeuvre (ex pour un film de john HOUSTON en noir et blanc qui a été colorisé>les héritiers l'ont fait interdire)
ok c théorique mais c possible
il est vrai que si tu respectes globalement l'ouevre y a peu de chances étant donné que y a pas d enjeux financiers
![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Sinon j tassure c 70 ans
![Anonyme Anonyme](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Anonyme
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18 Posté le 17/04/2004 à 00:38:25
Citation : l est vrai que si tu respectes globalement l'ouevre y a peu de chances étant donné que y a pas d enjeux financiers
ben c'est dans l'intérêt des gens qui sont joués justement (qd il sont vivant j'entends) comme ça ce sont des droits sacem (sdrm ?) supplémentaire.
Donc le problème qui se pose là est relatif au fait que St Saens n'est pas ds le domaine public alors.
Sinon, est-ce qu'il est tjs nécessaire de passer un examen de co-compositeur à la Sacem pour ce genre d'entreprise ? (j'avais du en passer un)
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19 Posté le 17/04/2004 à 00:39:07
Allez voir la bas les gars ca vous éclaircira un peu (en plus c un avocat alors...)
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/index%2Cpage%2C3%2Cidossier%2C55.html
Lylo:
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/dossiers/index%2Cpage%2C3%2Cidossier%2C55.html
Lylo:
Citation : C'est un droit de la personnalité perpétuel, inaliénable et imprescriptible
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20 Posté le 17/04/2004 à 00:44:36
Lylo:
c sur que quand tu fais une reprise, ca fait des droits sacem, mais l'auteur a souvent cédé une plus ou moins grande partie de ses droits patrimoniaux à d'autres personnes (producteurs, editeurs...) qui eux aussi ont leur mot à dire et qui sont en général pas des philantropes
c sur que quand tu fais une reprise, ca fait des droits sacem, mais l'auteur a souvent cédé une plus ou moins grande partie de ses droits patrimoniaux à d'autres personnes (producteurs, editeurs...) qui eux aussi ont leur mot à dire et qui sont en général pas des philantropes
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