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Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)

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Sujet de la discussion Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)
Bonjour a tous,

Suite au thread "Piratage musical : l'industrie du disque en croisade", nous avons decide d ecrire une lettre ouverte, qui, par la suite, sera envoyee a certains medias (presse, radio, etc...).
Afin quelle puisse avoir un quelconque poids, nous demandons a tous les AFiens partageant notre opinion de bien vouloir se manifester. Nous la signerons de tous les pseudonymes presents sur ce thread !
Nous voudrions aussi ajouter pour l ensemble des signatures : "Membres d Audiofanzine.com", mais la il nous faut l accord explicite de Psycom !
Alors, si, lecteur, tu es Psycom, alors : donne nous tu le droit d utiliser "Membres d AF" pour cette lettre ? Si oui, sous quelle forme ? (Cela etant, nous comprendrons si tu ne veux pas )

Merci a tous !!!

-------------------------------------------------------------------------------------

M./Mme/Mlle X Media Y

Nous sommes un groupe d’internautes liés par le forum d'un site communautaire français. Musiciens, artistes, techniciens, ingénieurs, producteurs indépendants, ou tout simplement passionnés de musique, nous souhaitons réagir sur les dispositifs du SNEP contre le peer-to-peer et le téléchargement de musiques gratuit.

Nous avons du mal à prendre ces informations au sérieux. En effet, le peer-to-peer est seulement présenté comme le bouc émissaire de majors qui veulent justifier hâtivement leurs pertes sèches.
Les arguments avancés par les maisons de disques et surtout par l’IFPI (représentant de l’industrie du disque à travers le monde) sont simplistes, incomplets, voire erronés.

On peut d’ailleurs trouver étrange que l’IFPI s'appuie sur les résultats des instituts Forrester (USA) ou Jupiter (Italie) qui auparavant démontraient que le peer-to-peer n'avait aucune incidence sur le marché du disque.
On peut conforter cette thèse à l'aide de la très récente et très sérieuse étude indépendante de Felix Oberholzer (Harvard) et de Koleman Strumpf (North Carolina-Chapel Hill) publiée le 28 mars dernier.
Enfin, l’assertion des majors laisse une drôle d'impression quand on sait que la Cour Fédérale canadienne a considéré que le partage de MP3 sur Internet n'était pas une violation de la propriété intellectuelle. En d’autres termes, ce que condamne les majors en France ou aux États-Unis est complètement légal au Canada !

Preuve que la question du peer-to-peer mérite au moins une réévaluation.

Pour expliquer la baisse du marché des CD, on peut aussi se demander s'il n y a pas eu un changement dans le budget "loisirs" des consommateurs. L’arrivée des nouveaux supports et des nouvelles formes de divertissement (jeux vidéo, DVD ou encore "home cinema" ) a sans nul doute touché le marché de la musique. Marché lui-même touché par la fin inéluctable de la période d'attrait du CD comme produit nouveau. Les jeunes notamment (grosse part du marché des majors) ont d’autres priorités de consommation, comme le téléphone portable qui représente une somme d’argent conséquente (un forfait équivaut à 2 CD par mois).
Nous pourrions également évoquer l'apparition de nouveaux marchés en très forte progression comme celui des sonneries téléchargeables, ou la question du prix des CD, ou de la hausse des coûts de promotion...

Pourtant l’IFPI ignore ces arguments simples et préfère dénoncer la "piraterie" comme seule et unique, responsable d'une situation peut-être pas si catastrophique pour les majors.

Il est certain que les consommateurs achètent de moins en moins de CD par hasard, ils ont besoin de l’écouter, de s'en faire une idée. Le peer-to-peer joue le rôle, bien malgré lui, de "médiathèque mondiale", de catalogue où l'on trouve à peu près tout, et des enregistrements rares en particulier. En plus de pouvoir pré-écouter sans forcément acheter, le peer-to-peer permet à l’internaute de découvrir une multitude d’artistes dont il pourra ensuite acheter CD, DVD, T-shirts ou billets de concert.

Nous pensons aussi et surtout que les majors se trompent de cheval de bataille. En effet, la production musicale devient de plus en plus indépendante ou réunie en micro-sociétés spécialisées, les ventes des labels indépendants progressent...
Dans ces conditions, et étant donné que les majors ne remettent pas en cause l'activité de l'industrie musicale, ses produits, la manière de les promouvoir et de les vendre, reporter la cause de ses maux sur le comportement de personnes dont la responsabilité n'a pas été clairement établie nous semble complètement abusif. Surtout si les personnes en question sont les consommateurs.

Nous nous étonnons enfin de l'absence d'un portail sur Internet regroupant en son sein un catalogue varié et complet, permettant l'écoute gratuite de titres entiers avec une réelle qualité d'écoute et un prix de téléchargement abordable. Ou encore la possibilité d'acquérir un média physique attractif, respectant la loi française, c'est-à-dire le droit à la copie privée afin d'assurer la pérennité du droit d'écoute. En effet, à l'heure actuelle, un morceau de musique téléchargé sur les portails français coûte entre 1 et 2 euros, ce qui bien souvent revient plus cher qu'un CD - le support, le boîtier et la qualité en moins.

Sans soutenir le piratage de la musique, il nous faut bien constater que les comportements de "consommation" de la musique changent et nous déplorons que les majors entérinent désormais un combat contre les consommateurs.

Auteurs : Les Cristeaux Liquident, Zikmusicien, Kravatorf, Arzakan, Ascii.

-------------------------------------------------------------------------------------
Signataires actuels (update : 14/05/2004)

Gulistan
Pidjy
Igor O
le druide
renzi
Fuyuhiko
Les Cristeaux Liquident
Zikmusicien
Arzakan
krokro
Lo-nath
OranGe
Lsan
faya vince
Loran4444
Shake
rascalpo
Yannou
multiform
Lelou
jambesexy
jg_r_e_e_n
J-Luc
Martis 3.0
tropik
ventrebleu
Franckla
Cyclyk
Captain amnesica
Yannpresley
comment-tu-dis?
Gulistan
2d
virtualfred
fxdfxd
Hellraider
bioman666
Ascii
kravatorf
wolfen
Nefas
Klav
CyberLudo2013
Number-6
Deed
The Citizens
Agentcarotte SE
Quemar
Ricooo


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151

Citation : désolé je n'y crois pas



Moi si un peu. quand il s'agit de trucs moins connus, des labels indés ou quoi, je crois que les auditeurs ont pas la même approche. déjà, la plupart préfère avoir un original (cd ou vynil) plutot qu'un mauvais mp3 kekpart sur leur disque dur. passke le gars a fait l'effort de chercher un truc pas très connu, il doit être amateur, donc un peu au moins passionné. et un passionné préfèrera toujours avoir un original, me semble-t-il.

pour moi c'est un peu un faux problème, le p2p: au fond, ce qu'on trouve le plus facilement en téléchargement, et ce qui est le plus téléchargé, c'est aussi ce qui se vend le mieux dans les fnac ou virgin.
152

Citation : si demain, je balance un truc qui fait un tube planetaire sur le p2p, meme si je touche rien je pense que le prochain concert je peux multiplier par 10 ma prestation, faire un album



Faux calcul => ton album sera aussi dispo sur le P2P.
Tu crois toujours que tu seras gagnant ?
153
Et puis il y a quelquechose qu il faut egalement voir...cela qd j entends parler du si ca marche, ils vont venir a mon concert. Et si l on parle d un compositeur qui n est pas interprete hein ? Par exemple, un zicos qui fait une musique de film ... hein ?

Enfin, effectivement Gabou, et cela n a rien de pejoratif, on voit bien qu il y a un discours bien different entre les pros et les amateurs dans la commu AF....
154
Chouby: :bravo:

K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch

155

Citation :
Enfin, effectivement Gabou, et cela n a rien de pejoratif, on voit bien qu il y a un discours bien different entre les pros et les amateurs dans la commu AF....



Pour moi, c'est péjoratif. C'est vraiment tous que des gros cons, ces pros... :diable:
156
Karmasonik->Non comme dit 2d je suis persude que les gens qui aiment beaucoup acheterons l album !
157
Le p2p reste illégal. C'est un vol pur et simple du travail d'autrui.
La musique a un coup, pour l'artiste qui compose et interprète, pour le producteur, l'éditeur, le distributeur, et tous les métiers de cette filière.

Donc, je ne vois aucune raison objective pour qu'elle soit téléchargée gratuitement, pour servir la soupe des fournisseurs d'accès.

Après, je ne suis pas pour la repression. Que les majors et les FAI se battent entre eux, entre multinationales, oui.

Mais ça, je ne crois pas que ce soit un débat qui nous concernent, nous autres musiciens pros ou amateurs, ou simplement "consomateurs" de musique.

Notre vrai débat doit porter sur une vraie question : quel avenir voulons-nous pour la musique ?
Celui que dessine les majors ? Celui que dessine les FAI ?
Aucun des deux ne va nous plaire, à mon avis !

La réalité, c'est qu'aujourd'hui, les jeunes artistes (et j'en fais partie) se retrouvent dans une merde noire car plus personne ne veut ou ne peut miser sur du développement de carrière !
Les majors licensient du personnel, rendent des contrats et n'en signent pas de nouveaux. Les indés sont depuis bien longtemps asphyxiés !

Alors, la vraie question, c'est quelle musique avons-nous envie d'entendre et comment allons nous faire pour sortir de nouveaux disques ?

Je ne prone pas la politique des majors, loin de là !!! Mais à choisir, je préfère m'attaquer aux FAI !
Qu'a fait AOL par exemple, pour la musique ces 15 dernières années ? Ont-ils aidés de nouveaux artistes ??? Pas à ma connaissance.
Alors que les majors, et malgré tous leurs défauts, sortent quand même qq bons disques de temps à autres.

Bref, si on veut que les choses bougent, et dans le bon sens, il va falloir s'attaquer aux vrais responsables de ce merdier.
Et ce ne sont ni les producteurs de disques, ni les consommateurs !
158
Vi vi, c est c la mon Gabounet !!!! ... :8)
159

Citation :
Karmasonik->Non comme dit 2d je suis persude que les gens qui aiment beaucoup acheterons l album !



Je veux pas me faire l'avocat du diable, mais avec les gens qui aiment beaucoup, tu fais vivre combien d'artistes ?
160

Citation : le p2p: au fond, ce qu'on trouve le plus facilement en téléchargement, et ce qui est le plus téléchargé, c'est aussi ce qui se vend le mieux dans les fnac ou virgin.



Tout a fait d'accord !!! et les artistes qui se sont fait virer des maisons de disques ne sont certainement pas les plus téléchargés !!, pas plus que les indé !!
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
161
Oulah!!!! tout se mélange là non?!!!
ce que j'ai vu dans cette missive c'est surtout le fait qu'on en a marre d'être pris pour des cons non?
ya pas apologie du piratage mais ya une demande de vérité qui est faite.
ce qui arrive en ce moment est grave pour moi parce que j'ai l'impression que ces histoires de P2P ne sont que des écrans de fumée pour mettre la main sur (je me répète) un des derniers espaces de liberté: le NET. Quoique qu'on dise, peu de lois régissent ce lieu d'échange... "échange"..... je me dis que ces hauts dirigeants ça doit pas mal leur faire mal aux fesses de voir une zone dans laquelle ils n'ont aucun pouvoir (ou peu, ne jouons pas sur les mots)
Le P2P est une catastrophe oui, mais aussi un pare feux je crains pour atteindre autre chose....
162
Je te rejoins complètement 2d dans ce que tu viens de dire :bravo:

J'ajouterai que le passionné achetera toujours des diques car l'acte d'achat et ce qui précède (fouiller les bacs, faire ses recherches sur le web, consulter des critiques, trouver la perle que l'on cherche depuis des années, etc) est presque aussi important que l'écoute de cet achat.

J'ai jamais retrouvé ce bonheur à télécharger des mp3.

Pour moi évidement...
Attention lien mort
163
Gabou> daccord avec toi, mais gagner sa vie avec la musique (et l'art en général) c'est un problème 1000 fois plus vieux que le p2p
164

Citation :
Qu'a fait AOL par exemple, pour la musique ces 15 dernières années ? Ont-ils aidés de nouveaux artistes ??? Pas à ma connaissance.



AOL, c'est time warner. Ca en fait, des disques produits ;)

Citation :
. je me dis que ces hauts dirigeants ça doit pas mal leur faire mal aux fesses de voir une zone dans laquelle ils n'ont aucun pouvoir (ou peu, ne jouons pas sur les mots)



Ah mon avis, tu te montes le bourichon, là... Combien de personne utilisent le net comme espace de liberté ? Ne te méprend pas, je suis perso un adepte farouche de ça, mais je te garantis que le p2p n'est pas le truc qui soit arrivé de mieux pour la sauvegarde d'un internet plus ou moins libre.

Le danger est bien ailleurs: la perde de l'anonymat. Et on y va à grand pas.
165
Oui, mais le P2P génère du pognon, non ? C'est un business comme un autre...
Sauf qu'il le fait notamment sur le dos de la musique, secteur dans lequel il n'investit pas d'argent.
Moi, je trouve immoral que des gens fasse de l'argent sur qq chose dans lequel ils n'investissent pas.
Déjà, le capitalisme, à la base, c'est pas très joli, mais là, cette opportunisme est écoeurant.

Alors, je dis : commençons par faire cracher AOL et compagnie.

Ensuite, servons nous de l'espace d'échange et de liberté qu'est le net, pour imposer aux majors ce que nous voulons entendre et pas l'inverse !
166
Je rejoins virtualfred et 2d...fouiner dans les bacs d'un petit disquaire est un plaisir incomparable.. :aime:

on a bien ri...

167

Citation : Karmasonik->Non comme dit 2d je suis persude que les gens qui aiment beaucoup acheterons l album !


Malheureusement, ca n'est pas forcement vrai :(((
Pour beaucoup de gens, la musique n'est que du consommable, point barre.

Citation : gagner sa vie avec la musique (et l'art en général) c'est un problème 1000 fois plus vieux que le p2p



Vrai aussi :bravo2:
168

Citation : quand il s'agit de trucs moins connus, des labels indés ou quoi, je crois que les auditeurs ont pas la même approche. déjà, la plupart préfère avoir un original


Tout-à-fait d'accord..

Citation : Faux calcul => ton album sera aussi dispo sur le P2P.
Tu crois toujours que tu seras gagnant ?


Oui car ce qui donne des moyens à un artiste c'est sa mise en valeur : médias, réputation, prestations... Tout cela crée des retombées. Et il en faut : on ne peut pas non plus remplir une salle de concert sans ce minimum.

Le p2p est aussi un média, peut-être + efficace que la meilleure place en tête de gondole d'un supermarché de province.
169
Mais je desire etre ecoute que par des pasionnes Gabou, donc des gens qui aiment ce que je fais !

Le Sound on Sound de janvier ou fevrier, montrait comment de pures home-studistes faisaient pour gagner leurs thunes : Le portail encore une fois ! Et sur quoi on met le doigt dans la lettre, sur le retard en France de tels dispositifs !

J ecoute des artistes qui vivent de leur musique et qui ne peuvent avoir un auditurium de passionnes uniquement !
170
... et puis y a une difference entre un auteur qui met son oeuvre sur le net et un mec qui convertit kekchose qui n est pas a lui en MP3 et le mettre online...
171

Citation : Je ne prone pas la politique des majors, loin de là !!! Mais à choisir, je préfère m'attaquer aux FAI !



Arf !! Les majors ont besoin des FAI, en tous cas dans un futur proche, le haut débit sera utilisé par les majors, y a trop de fric à se faire avec le haut débit, mais dans un 1ier temps il faut elminer le p2p pour pouvoir s'assurer que tous le monde va télécharger sa musique à 2 euros le titre sur le site des majors.

toute cette histoire autour du p2p est une histoire de fric, pas tellement qu'ils en perdent, juste qu'ils pourraient en gagner plus.
http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/
172

Citation : Pour beaucoup de gens, la musique n'est que du consommable



oui karma, c'est pour ça que je distingue les passionnés de tel ou tel style de zic de l'auditeur de base
173
Debattre sur le p2p n'avance à rien car comme a dit l'autre, on ne peut en connaitre l'impacte futur, le vrai problème est qu'aujoud'hui un album coûte trop cher ! Beaucoup trop cher ! Vous vous voyez autoproduits, vendre votre album à 22 € ??

C'est bien ça qu'il faut dennoncer, c'est pas un hasard si les gens utilisent le p2p
174

Citation :
Oui, mais le P2P génère du pognon, non ? C'est un business comme un autre...



Que d'alle...

Citation :
Mais je desire etre ecoute que par des pasionnes Gabou, donc des gens qui aiment ce que je fais !



Mais tu crois que dans le processus de création d'un disque, il y a que l'artiste qui rentre en compte ? ;)

Citation :
C'est bien ça qu'il faut dennoncer, c'est pas un hasard si les gens utilisent le p2p



Ben évidemment que non. T'as le choix entre payer 20e et avoir le truc gratos ? 95% des gens vont pas se poser la question. A ce niveau là, c'est pas plus compliqué que ça.

Pour ce qui est d'utiliser le p2p: beaucoup ont essayé, peu y sont arrivés. C'est pas aussi simple que ça, à mettre en oeuvre. Le seul qui a réussi pour l'instant, c'est apple, et ils gagnent leur blé sur les produits 'dérivés (l'ipod), pas sur la zik vendue (qui raporte visieblement que d'alle aux artistes, d'ailleurs, d'après ce que j'ai compris).
175
Rascal > ce n'est pas le cas de milliers de petits jeunes qui téléchargent ( parce que c'es SIMPLE, RAPIDE et SANS DANGER ) et oublient d'acheter le CD de leur groupe préféré.

Ce n'est ni toi ni moi qui allons inverser la tendance : ceux qui consomment, qui sont la cible des majors, des minors et du P2P, et qui sont au coeur du problème, ce sont ces petits jeunes, qui ne consomment pas ( ouh, le vilain mot ) de musique.

C'est aussi pour eux que la pub récente du SNED a été faite.

Je ne vais pas pleurer sur la baisse des ventes de Lorie.

Je vais pleurer sur la baisse es ventes de Miss Kittin ou Dominique A.

J'applaudirai des deux mains quand un petit groupe inconnu acèdera à une gloire internationale en se faisant diffuser par les réseaux P2P ( ce serait bien que ce petit groupe émerge d'ailleurs, parce que là je nourris des espoirs insensés )

Tout ça est une question de conscience : je ne pense pas que la question se pose pour toi ou moi ou la majorité des AFiens

( perso, avec 200 Albums payés au prix fort + 20 albums gravés et téléchargés + pas assez de thunes pour m'acheter 1 disque de qualité moyenne à 23 Euros, je dors très bien la nuit )

Mais ceux qui sont les principaux consommateurs sont déterminants dans le calcul... Alors il reste à les éduquer, çàd :

Leur apprendre à ne plus télécharger la propriété intellectuelle d'autrui ( objectif des majors, des commerçants et de ceux qui vivent de leur musique, et il y en a quelques uns de très respectables sur ce site )

Leur apprendre à apprécier les bonnes choses ( objectif de ceux qui vivent de leur musique, les mêmes que ceux cités plus haut ) et à faire des emplettes 'citoyennes' et à ne PAS télécharger les artistes qui ont vraiment besoin d'argent et de reconnaissance...

Question de culture, donc... ou plutôt d'appauvrissement culturel.

Si je signe la pétition, c'est que je privilégie la seconde solution, celle qui se range du côté des artistes : les 'cibles' de la pétition prennent le problème par l'autre bout, et je suis contre eux.