Business et amitié
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stanislams
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Bonsoir à tous...
Non, ce n'est pas encore un feuilleton à 2 balles du genre "Amour, gloire et pitié"...
Voilà tout :
je suis compositeur amateur et j'aimerais me lancer sérieusement afin de composer pour des groupes, des chanteurs (ses), des films, des pubs, etc. 
j'ai un ami rappeur qui cherchait justement un compositeur... et je lui fais des instrus gratuitement avec mon petit ordi à 2 balles sans vraie carte son depuis bientôt un an... mais jamais rien de concrétisé pour l'instant... 
lui et moi aimerions nous lancer sérieusement 
de mon côté, je compte faire mes premières armes avec lui (car je compte tout faire en autoprod, de la prise de voix au mastering...) mais je suis à l'affût du moindre autre talent... on ne sait jamais sur qui on va tomber dans la vie... ;)
Pour l'instant, aucun contrat ne nous lie... mais je compte officialiser tout ça : lui est OK pour ça
Le but est de faire un maxi (environ 5 titres) : 500 pour la promo, 500 pour la vente.
Il va falloir de mon côté que j'investisse dans du matos, que voilà : RAM 2x512 DDR PC3200, Pentium 3.0Ghz FSB 800, Disque dur 120Go SATA 8Mo de cache, et carte son USB Edirol UA-25 (qui paraît nickel avec ses prises Xlr et jack alim phantom ! ).
Tout ça devrait me coûter environ 1200 Euros.
Voici ENFIN la question qui me tracasse : dois-je lui demander une participation ?
Ce qui me pose problème, c'est que j'ai peur de me sentir lié, c'est-à-dire qu'il pense qu'il m'aide à acheter le matos (en fait, c'est un peu ça... ça va m'aider), et que le jour où je lui dis "je vais bosser avec quelqu'un d'autre", il me dise "le matos est à nous deux"...
D'autre part, pensez-vous qu'au stade de l'enregistrement, je devrais payer les frais de studio avec lui ?
Pour le pressage aussi ?
Puis-je me permettre de récupérer les recettes de ventes du maxi avec lui même si je n'ai pas payé la location du studio + le pressage... mais que lui m'a donné une participation financière pour la création de ses 5 instrus ?
Pensez-vous que je devrais faire un contrat m'engagant pour la réalisation de 5 titres finalisés (jusqu'au pressage) et/ou pour une certaine durée ?
Au niveau du business de la musique, quel pourcentage prend en général un compositeur sur les ventes ? Et un auteur (si j'écris les paroles avec lui) ?
D'après vous, combien pourrais-je lui demander compte tenu des éléments ci-dessus (même si je sais que c'est subjectif !) ?
Je sais, vous vous dites sûrement : "mais il est grave celui-là : il nous parle de son propre pote !". Je signale seulement que je suis assez adulte pour prendre mes décisions moi-même...
Mais si je poste un message aussi long, c'est pour recueillir vos expériences (bonnes ou mauvaises) similaires à mon cas, ou pour avoir vos conseils que je lirai attentivement !
Une amitié, ça peut vite partir en fumée quand on parle d'argent, je pense que vous me comprenez dans ce cas-là.
Merci beaucoup à tous (déjà d'avoir lu ce long message) et pour vos conseils !
Allez,
Non, ce n'est pas encore un feuilleton à 2 balles du genre "Amour, gloire et pitié"...
Voilà tout :
je suis compositeur amateur et j'aimerais me lancer sérieusement afin de composer pour des groupes, des chanteurs (ses), des films, des pubs, etc. j'ai un ami rappeur qui cherchait justement un compositeur... et je lui fais des instrus gratuitement avec mon petit ordi à 2 balles sans vraie carte son depuis bientôt un an... mais jamais rien de concrétisé pour l'instant... lui et moi aimerions nous lancer sérieusement de mon côté, je compte faire mes premières armes avec lui (car je compte tout faire en autoprod, de la prise de voix au mastering...) mais je suis à l'affût du moindre autre talent... on ne sait jamais sur qui on va tomber dans la vie... ;) Pour l'instant, aucun contrat ne nous lie... mais je compte officialiser tout ça : lui est OK pour ça Le but est de faire un maxi (environ 5 titres) : 500 pour la promo, 500 pour la vente. Il va falloir de mon côté que j'investisse dans du matos, que voilà : RAM 2x512 DDR PC3200, Pentium 3.0Ghz FSB 800, Disque dur 120Go SATA 8Mo de cache, et carte son USB Edirol UA-25 (qui paraît nickel avec ses prises Xlr et jack alim phantom ! ).Tout ça devrait me coûter environ 1200 Euros.
Voici ENFIN la question qui me tracasse : dois-je lui demander une participation ?
Ce qui me pose problème, c'est que j'ai peur de me sentir lié, c'est-à-dire qu'il pense qu'il m'aide à acheter le matos (en fait, c'est un peu ça... ça va m'aider), et que le jour où je lui dis "je vais bosser avec quelqu'un d'autre", il me dise "le matos est à nous deux"...
D'autre part, pensez-vous qu'au stade de l'enregistrement, je devrais payer les frais de studio avec lui ?
Pour le pressage aussi ?
Puis-je me permettre de récupérer les recettes de ventes du maxi avec lui même si je n'ai pas payé la location du studio + le pressage... mais que lui m'a donné une participation financière pour la création de ses 5 instrus ?
Pensez-vous que je devrais faire un contrat m'engagant pour la réalisation de 5 titres finalisés (jusqu'au pressage) et/ou pour une certaine durée ?
Au niveau du business de la musique, quel pourcentage prend en général un compositeur sur les ventes ? Et un auteur (si j'écris les paroles avec lui) ?
D'après vous, combien pourrais-je lui demander compte tenu des éléments ci-dessus (même si je sais que c'est subjectif !) ?
Je sais, vous vous dites sûrement : "mais il est grave celui-là : il nous parle de son propre pote !". Je signale seulement que je suis assez adulte pour prendre mes décisions moi-même...
Mais si je poste un message aussi long, c'est pour recueillir vos expériences (bonnes ou mauvaises) similaires à mon cas, ou pour avoir vos conseils que je lirai attentivement !
Une amitié, ça peut vite partir en fumée quand on parle d'argent, je pense que vous me comprenez dans ce cas-là.
Merci beaucoup à tous (déjà d'avoir lu ce long message) et pour vos conseils !
Allez,
- 1
- 2
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Salut !
j'ai pas eu la force de lire la fin mais le blème me paraît clair, je vais résumer :
-si vous voulez être indépendants pour l'avenir, ne lui demande pas d'argent c'est un conseil - ça va au-delà de l'amitié
- par contre si vous comptez vendre des skeuds, il peut t'avancer de la thune qu'il récupérera sur tes benéfices de vente
- pour la répartition des droits c'est simple : sur vos bénéfices nets, on compte le + souvent : (sur chiffre d'affaire, hors le distributeur qui prendra 20%)
* 10 % de composition (sachant que la voix seule dans le rap ne compte pas pour "composition" le + souvent)
* 10 % d'auteur (les paroles, donc le MC)
* 80 % de production, réparti selon l'investissement : si ça coûte 5000 euros (matos + studio + master + pressage), celui qui a mis 4000 euros a droit à 80 % des droits de production, celui qui a mis 1000 euros a droit à 20 %. L'investissement durable (matériel) doit être négocié selon qui en aura l'usufruit : si le MC met 500 euros dans une carte son dont il ne se servira pas, c'est chiant - donc il vaut mieux que tu investisses toi-même dans du matos, et que lui investisse dans les frais type studio, et vous vous répartissez les droits en fonction.
* imaginons qu'il t'avance 2000 euros pour manger pendant que tu écris les instrus, eh bien cette somme rentre dans les frais de production, elle sera donc récupérée par lui sur les ventes
- tout doit être écrit noir sur blanc en tenant une comptabilité (c'est pas sorcier) pour que % le répartition ne soient pas contestables...
- et comme ça on peut rester potes en se faisant du pognon
Comme je suis de bonne humeur, je te fais même l'exemple complet :
Sur le Maxi "FFFCK", Stanislams a écrit toutes les mélodies, et Robert le MC a écrit et chanté toutes les paroles.
Stanislams a investi 2000 euros de matos et 1000 de studio, soit 3000 euros.
Robert a avancé 1000 euros à Stanislams, a payé 2000 euros de studio, 2000 euros de mastering et 2000 euros de pressage et promotion, soit 7000 euros.
Les frais de productions sont donc de 10000 euros, répartis à 30 % pour Stanislams et à 70 % pour Robert.
Le carton interplanétaire du Maxi "FFFCK" rapporte 50 000 euros de chiffre d'affaire après distribution.
Stanislams touchera 10 % (composition) + 24 % (production, 30% de 80%), soit 34 %, soit 17000 euros.
Robert touchera 10 % (paroles) + 56 % (production, 70 % de 80 %), soit 66 %, soit 33000 euros, ce qui est plus mais son risque était plus grand !
La répartition sera quasiment la même pour les droits SACEM, sauf que cette fois la production ne compte plus que 50 % des droits
En vous souhaitant que ça se passe pour vous comme dans mon exemple....
j'ai pas eu la force de lire la fin mais le blème me paraît clair, je vais résumer :
-si vous voulez être indépendants pour l'avenir, ne lui demande pas d'argent c'est un conseil - ça va au-delà de l'amitié
- par contre si vous comptez vendre des skeuds, il peut t'avancer de la thune qu'il récupérera sur tes benéfices de vente
- pour la répartition des droits c'est simple : sur vos bénéfices nets, on compte le + souvent : (sur chiffre d'affaire, hors le distributeur qui prendra 20%)
* 10 % de composition (sachant que la voix seule dans le rap ne compte pas pour "composition" le + souvent)
* 10 % d'auteur (les paroles, donc le MC)
* 80 % de production, réparti selon l'investissement : si ça coûte 5000 euros (matos + studio + master + pressage), celui qui a mis 4000 euros a droit à 80 % des droits de production, celui qui a mis 1000 euros a droit à 20 %. L'investissement durable (matériel) doit être négocié selon qui en aura l'usufruit : si le MC met 500 euros dans une carte son dont il ne se servira pas, c'est chiant - donc il vaut mieux que tu investisses toi-même dans du matos, et que lui investisse dans les frais type studio, et vous vous répartissez les droits en fonction.
* imaginons qu'il t'avance 2000 euros pour manger pendant que tu écris les instrus, eh bien cette somme rentre dans les frais de production, elle sera donc récupérée par lui sur les ventes
- tout doit être écrit noir sur blanc en tenant une comptabilité (c'est pas sorcier) pour que % le répartition ne soient pas contestables...
- et comme ça on peut rester potes en se faisant du pognon
Comme je suis de bonne humeur, je te fais même l'exemple complet :
Sur le Maxi "FFFCK", Stanislams a écrit toutes les mélodies, et Robert le MC a écrit et chanté toutes les paroles.
Stanislams a investi 2000 euros de matos et 1000 de studio, soit 3000 euros.
Robert a avancé 1000 euros à Stanislams, a payé 2000 euros de studio, 2000 euros de mastering et 2000 euros de pressage et promotion, soit 7000 euros.
Les frais de productions sont donc de 10000 euros, répartis à 30 % pour Stanislams et à 70 % pour Robert.
Le carton interplanétaire du Maxi "FFFCK" rapporte 50 000 euros de chiffre d'affaire après distribution.
Stanislams touchera 10 % (composition) + 24 % (production, 30% de 80%), soit 34 %, soit 17000 euros.
Robert touchera 10 % (paroles) + 56 % (production, 70 % de 80 %), soit 66 %, soit 33000 euros, ce qui est plus mais son risque était plus grand !
La répartition sera quasiment la même pour les droits SACEM, sauf que cette fois la production ne compte plus que 50 % des droits
En vous souhaitant que ça se passe pour vous comme dans mon exemple....
stanislams
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Alors là Shake, MERCI !!!!!!!!! 
Je ne savais pas que quelqu'un avait répondu à mon message (je ne reçois plus de mail de notification !??), mais là !
Ce message doit servir d'exemple à tout ceux qui veulent se lancer comme moi !
Merci encore.
A+
Je ne savais pas que quelqu'un avait répondu à mon message (je ne reçois plus de mail de notification !??), mais là !
Ce message doit servir d'exemple à tout ceux qui veulent se lancer comme moi !
Merci encore.
A+
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
stanislams
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Martis
15680
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Tu t'es levé du pied gauche, boum ??
il pose une question, je réponds, on fait pas tous du punk, et de se mettre d'accord dans *l'éventualité* que les choses marchent bien, ça n'a jamais fait de mal à personne
allez, jtaime bien qd même
il pose une question, je réponds, on fait pas tous du punk, et de se mettre d'accord dans *l'éventualité* que les choses marchent bien, ça n'a jamais fait de mal à personne
allez, jtaime bien qd même
Anonyme
521410
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521410
Boum > je ne pense pas que travail et engagement dans la musique soient incompatibles avec le serieux dans la gestion des droits
Pour moi, mieux vaut prevenir que guérir...
Edd a le meme avis que toi.
mais je suis d'accord pour dire que si on a que de la merde a protéger, ce n'est pas la peine d'aller plus loin. Bosser sa musique avant tout il faut !
Pour moi, mieux vaut prevenir que guérir...
Edd a le meme avis que toi.
mais je suis d'accord pour dire que si on a que de la merde a protéger, ce n'est pas la peine d'aller plus loin. Bosser sa musique avant tout il faut !
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